Вяземская политика Политический городской форум. Новости политической сферы города, события общественной, городской политической жизни, решения и действия властных структур.

Ответ
Старый 03.08.2009, 00:24   #1
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Мясокомбинат на костях


Наткнулся вот на такое письмецо в МК, прочел раз, прочел два, впечатление оставило. Текст ниже:

Цитата:
Мемориальный мясокомбинат

Жизнь глазами домохозяйки


Юлия Калинина; 16 июля
В начале войны в городе Вязьма Смоленской области фашисты устроили пересыльный лагерь №184. Там погибли приблизительно 80 тысяч пленных — бойцов регулярных армий и ополченцев, защищавших Москву на дальних подступах.

Родственники не знали, что с ними случилось. Они даже не знали, что в Вязьме был лагерь. Ушел человек в ополчение и пропал без вести в 41-м, а где, при каких обстоятельствах — неизвестно. Черное пятно.

Поисковые отряды занялись этим лагерем. Спустя 67 лет им удалось выяснить фамилии нескольких пленных, найти их родственников и в октябре прошлого года привезти в Вязьму тридцать человек — детей, внуков, правнуков.

Возле памятника погибшим прошли панихида, возложение венков, все было очень душевно и трогательно. Но, когда родственники захотели увидеть то место, где стоял лагерь, оказалось, что смотреть нечего. Вернее, смотреть есть что, но лучше не смотреть, потому что там сейчас мясокомбинат, со всеми вытекающими последствиями — костями животных и прочими отходами, а также асфальтовая дорога и частные огороды с постройками.

Фашисты расстреливали пленных и закапывали во рвах. В 1943 году, когда Вязьму освободили, следственные органы установили, что в лагере было 45 рвов размером 100 на 4 метра с останками погибших. Прямо на этих рвах теперь растят овощи, разделывают туши, по ним ездят машины, и ни одно захоронение даже не обозначено.

Увидев такую картину, родственники ужаснулись и написали председателю комитета “Победа” президенту Медведеву и губернатору Смоленской области: надо на месте лагеря создать мемориальный комплекс. Если 80 тысяч человек погибли здесь, защищая страну, на их останках уже нельзя колбасу крутить, это не по-людски. Нечего тогда эстонцев клеймить, что они оскверняют память, — мы сами еще хуже.

От губернатора области пришел ответ: “Приближается славная дата нашего народа — 65-я годовщина со Дня Победы”, поэтому администрация облагораживает все памятные места, но переносить мясокомбинат и огороды не будет в связи с отсутствием финансовых средств.

Комитет “Победа” объяснил, что “развернута большая работа по увековечению памяти павших защитников Отечества”, но вся координация возложена на Минобороны.

Управление Минобороны РФ по увековечению памяти погибших ответило, что создание мемориальных комплексов в их компетенцию не входит, одновременно проинформировав, “что эксгумационные работы на месте захоронения узников концлагеря затруднены тем, что на местах захоронения в настоящее время находятся различные объекты народного хозяйства: частные огороды, асфальтовые дороги, машиностроительный завод и мясокомбинат”.

Как будто родственники были не в курсе. Как будто не они подняли эту тему.

В соответствии с указом президента, Управление по увековечению памяти сейчас собирается открывать представительства в Германии, Литве, Латвии, Чехии, Словакии, Венгрии и Польше — везде, где есть захоронения советских воинов, чтоб зорко следить, как бы их там не осквернили. А то, что в самой России оскверняются точно такие же останки, — это их не волнует. Это вообще никого не волнует.

Окажись такой лагерь где-нибудь в Польше или Литве — мы бы мигом ор подняли: какое кощунство, мясокомбинат на костях советских солдат! Мы бы разорвали их, как фуфайку, этих неблагодарных колбасников. А в Вязьме оно вроде как и в порядке вещей. Мало ли кого где зарыли, жизнь не остановишь.

45 рвов шириной 4 метра, длиной 100. Четыре футбольных поля по площади — битком набитые человеческими останками.

Сколько людей там погибло... Ради чего?

Источник
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 00:28   #2
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Обвинить кого то не поднимается рука. Вроде бы и плохо это, и как то не по человечьи, и правда за что воевали наши деды, что на костях стояли мясоперерабатывающие предприятия... Но с другой стороны думать, что снесут мясокомбинат и сделают мемориал этож глупо, мы все прекрасно знаем сколько это может стоить и что таких вот денег нет. Обвинять людей после войны тоже глупо... тогда главная цель была город поднять и живые костьми ложились чтобы отстроить его из руин. Главная цель была в возможности жить живым, а мертвые были везде, особенно здесь в Вязьме.
Получается замкнутый круг какой то из которого нет выхода
Интересно узнать ваше мнение друзья.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 00:31   #3
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Стек, ты тока проснулся? у нас весь город на костях и ничего, а на советской раньше кладбище было, которое щас фроловским стало
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 00:33   #4
Канцлер
 
Аватар для Ольга 2
Дополнительная информация
По умолчанию

Он же тебе говорит мертвые были везде, просто мясокомбинат, на месте бывшего концлагеря, это даже звучит, как-то кощунственно.
Но переность предприятие никто не будет вопрос денег и времени.
поэтому будь как будет.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 00:47   #5
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
Стек, ты тока проснулся?
Че я то проснулся Я это знал сто лет в обед
Да весь город на костях, но письмо вроде как бы обвинительное но мне сдается глупо обвинять в невыполнимом...
Вот народу же не понравились мои прелести вяземские, которые кста выполнимые и стоят по сравнению вот с тем что выше копейки.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 05:15   #6
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Кстати во всей Европе (да и не только) чуть менее чем все старинные города стоят на костях - это повод помнить свою историю, а что дальше? Кстати раскопки не проводятся много где (в т.ч. и на месте Кремля). А любые города строятся не "по справедливости", а как получится или как запланировано "отцами города" в разные исторические периоды. После войны было запланировано так и город уже не перестроишь (разве что после третьей мировой).

Последний раз редактировалось Shade; 03.08.2009 в 05:18.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 16:35   #7
Канцлер
 
Аватар для Ольга 2
Дополнительная информация
По умолчанию

Да, будем сидеть и ждать войны, тока после неё все перероем и решим где делать этот мясокомбинат.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 23:56   #8
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

В середине 70-х на мясокомбинате строили очистные, и при рытье котлована наверно и вскрыли один такой ров с захоронением. Останков была тьма, но никому до них не было дела. Как разрыли, так и закопали бульдозерами под фундамент...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 10:40   #9
Секретарь
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Старожилы хлебзавода мне рассказывали, что когда новый цех стали строить откопали захоронение наших бойцов, около 30 человек было.
Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
В середине 70-х на мясокомбинате строили очистные, и при рытье котлована наверно и вскрыли один такой ров с захоронением. Останков была тьма, но никому до них не было дела. Как разрыли, так и закопали бульдозерами под фундамент...
В отличие от этого вызвали поисковиков, территорию вычистили, только после этого начали заливку фундамента.
Город пограничный был во все времена, так что чему удивлятся.. Удивляет только отношение живых к мертвым. Много историй знаю, про Воскресенский погост, про огороды на гансах и гробах-колодах, про еврейское кладбище..
Кстати , водичка "Добрая Вязь" тоже с бывшего Троицкого погоста идет нечищенного кстати
Кстати вопрос, у меня есть список заключенных концлагеря примерно 5000 фамилий( 41-42) и адреса призыва, может выложить на форум?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 13:44   #10
Ученик
 
Аватар для Jastice
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Кстати вопрос, у меня есть список заключенных концлагеря примерно 5000 фамилий( 41-42) и адреса призыва, может выложить на форум?
Да, пожалуйста.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot
Детектор лжи в самаре полиграф самара strelec63.ru.