История стран мира Дела прошедших дней

Ответ
Старый 07.04.2010, 00:25   #11
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Тут следует ещё сказать что сам Черчилль был очень скандальным, но бескомпромиссным и очень воинственным политиком, а Чемберлен с точностью до наоборот, да и Англия тогда была настроена вообще миролюбиво.
Немного уточню что касается характеристики политиков данные Shade то можно назвать их верными.Почему? Кстати я не зря обратил ваше внимание на речь Гитлера!

Цитата:
Чиано в своем отчете о другой встрече с Гитлером 20 июля указывает:
"Реакция английской печати на вчерашнее выступление не дает оснований надеяться на достижение соглашения. Поэтому Гитлер готовится нанести военный удар по Англии. Он подчеркивает, что стратегическое положение Германии, а также сфера ее влияния и экономического контроля таковы, что уже сейчас значительно ослабили возможности сопротивления Англии, которая рухнет под первыми ударами. Наступление в воздухе уже началось несколько дней назад, и его интенсивность непрерывно усиливается. Действия противовоздушной обороны и английских истребителей не служат серьезным препятствием для налетов германской авиации. Сейчас изучается вопрос о решающей наступательной операции, так как всесторонняя подготовка уже проведена"
А вот что касается
Цитата:
да и Англия тогда была настроена вообще миролюбиво.
Англия в то время уже вступила в войну с Германией и примьер-министр был уже Черчилль!

Ещё один интересный вопрос и очень важный в каком году Гитлер написал "Майн Кампф"? Спрашиваю я не просто так
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 00:30   #12
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

В двадцатые годы, точно не скажу я в этой теме пару раз лазил в вики (по поводу открытия второго фронта и даты вступления амеров в войну с германией, я не очень хорошо знаю историю США), остальное что выше из головы. Но сейчас лень. Даты вообще не моя сильная сторона в знании истории (всегда по этому делу шпаргалку писал )
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 00:41   #13
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну так читайте! И дело не в дате!

Цитата:
Главный тезис, лежащий в основе "Майн кампф", очень прост: человек есть воинственное животное; отсюда нация, будучи сообществом борцов, представляет собой боевую единицу. Всякий живой организм, прекращающий борьбу за существование, обречен на уничтожение. Страна или раса, перестающие бороться, точно так же обречены на гибель.
Только грубая сила обеспечивает выживание расы. Отсюда необходимость военной организации. Раса должна бороться: если она бездействует, она покрывается ржавчиной и погибает
Внешняя политика может быть неразборчивой в средствах. Дипломатия не должна предоставлять стране героически гибнуть, напротив, она должна заботиться о том, чтобы страна могла выжить и процветать. Двумя единственно возможными союзниками Германии являются Англия и Италия.
Германия не должна повторять старую ошибку -- бороться со всеми своими врагами сразу.
Она должна выбрать самого опасного из них и атаковать его всеми своими силами. Мир перестанет быть антигерманским только тогда, когда Германия вернет себе равенство прав и снова займет свое место под солнцем. Во внешней политике Германии не следует проявлять никакой сентиментальности, Совершить нападение на Францию исключительно по эмоциональным мотивам было бы глупо. В чем Германия нуждается -- это в расширении своей территории в Европе. Довоенная колониальная политика Германии была ошибочной, и от нее следует отказаться. В целях своего расширения Германия должна обращать свои взоры к России и в особенности к Прибалтийским государствам. Никакой союз с Россией недопустим. Вести войну вместе с Россией против Запада было бы преступно, ибо целью Советов является торжество международного иудаизма.
Вопрос: Можно ли считать "Майн Кампф" запрещённой книгой или историческим документом
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 00:46   #14
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Можно ли считать "Майн Кампф" запрещённой книгой
Я считаю что книги вообще не могут быть запрещенными. Какими бы они не были...
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 01:08   #15
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну чтож вернемся к нашим баранам!
И так для тех кто читает не сначала! Что мы имеем.
Аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, Польша, Дания и Норвегия, Бельгия, Голландия и Франция.
Я ни кого не забыл?
Англия эвакуирует свои войска с континента ( Дюнкерк) оставляя практически всё своё вооружение и ждёт высадки немцев в Англии. Естественно Англия в ужасе!
Гитлер ещё 19 июля обращается по радио к Англии но понимает что соглашение о мире заключено не может быть.
Тем более мы знаем что Гитлер не хотел войны с Англией т.к смотрел на восток!
Франция была просто меч в руках Англии тем более сама Англия сильной (сухопутной) армией не располагало т.к надеялась на свой флот, а Франция разбита.

Цитата:
В чем Германия нуждается -- это в расширении своей территории в Европе. Довоенная колониальная политика Германии была ошибочной, и от нее следует отказаться. В целях своего расширения Германия должна обращать свои взоры к России и в особенности к Прибалтийским государствам.
Можно предпологать что Англия испугавшись запросит мир и после этого Германия может обратить свои взоры на Россиию. Но в это время у власти был уже не Чемберлен а как сказал Shade воинственный Черчилль!
Что оставалось делать Гитлеру!

Операция "Морской лев" в надежде что Англия запросит мира!
Вот теперь можно рассмотреть силы ВМС и ВВС сторон т.к сухопутные силы Германии были на голову выше Английских!
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 01:22   #16
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Я вообще-то считаю что Гитлер был вообще недальновидным политиком и не очень грамотным человеком (в плане науки и техники), даже можно сказать вообще неграмотным, что собственно и неудивительно с его образованием (и вегетарианство сюда же). Хотя конечно был гениальным оратором, пиарщиком и неплохим аналитиком. Что простительно для рядового человека, для политика с такими амбициями - смертельно (причём не только для него что характерно). Техническую неграмотность конечно может заменить какая-то интуиция, прозорливость что ли, но вот этого то у него и не было. Оно и к лучшему, а то бы мы тут не сидели.

Последний раз редактировалось Shade; 07.04.2010 в 01:26.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 01:25   #17
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Я вообще-то считаю что Гитлер был вообще недальновидным политиком и не очень грамотным человеком (в плане науки и техники)
Почему ?
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 01:46   #18
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade с чего начнем ВВС или ВМС!?
Кстати по этим родам войск я обещал разбить твои доводы!

Добавлено через 19 минут
Ладно пока Shade определится я возьму паузу т.к начал тему будучи не готовым.
Не то чтоб я не знаю о чём рассказывать, просто мне приходится лопатить одновременно большой объём информации (и если вы заметили пока в основном это воспоминания Черчилля, а у меня есть ещё воспоминания немецких генералов) То есть о чём говорить и в какую сторону вести разговор я знаю, но очень долгие поиски в своей литературе (хорошо что всё в электронном виде) утомляет.
Поэтому с вашего разрешения я отправлюсь на покой а завтра с новыми силами продолжу!
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 01:57   #19
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Почему ?
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Shade
Я вообще-то считаю что Гитлер был вообще недальновидным политиком и не очень грамотным человеком (в плане науки и техники)
Почему ?
Во первых его образование (плохой художник-недоучка), плюс кроме политики ничем не интересовался, да сам погляди биографию. Отсюда уже идут просчёты. Ни для кого не секрет что вторая мировая была исключительно войной технологий, это уже по первой мировой во многом было понятно и технологическая гонка началась сразу после окончания второй мировой. Гитлер это понимал, но похоже недооценивал или не представлял себе весь маштаб технологических, ресурсных и т.п. цепочек приводящих к выпуску различных вооружений (а они должны были быть уникальными везде - в небесах на земле и на море). Кое-какие факты свидетельствуют о том что представлял (он или его окружение не важно), во всех областях вооружений началась беспрецедентная военная гонка и те вооружения которые планировались в Германии к 44-му году действительно не имели мировых аналогов (а разработки их начинались ещё до войны!). И тут вдруг, будучи ещё неподготовленной к тотальной войне на несколько фронтов (у немцев действительно ещё катастрофически не хватало, кораблей, подводных лодок, самолётов и танков) Гитлер решает начать войну! Какая бы причина этому не была это идиотизм! Среди причин называют его блицкрижество, мол никто не ожидает, потому что мы не готовы, а вот мы на неожидающих и нападём! Ага, понятно что наглость, но нападать без оружия, утрирую конечно, но в 41-м так оно и было, если конечно брать Германию не против конкретно какой-то страны, а против всего мира. понятно что Гитлер хотел поодиночке, но опять же он не предполагал что против него объединятся? По внешней политике - двойка, чистейшей воды идиотизм. Он вообще-то мог предполагать что британия и США помогать коммунистическому СССР не будут (кстати шестая причина напасть напасть не на Британию, а на СССР), но ведь в Британии уже был Черчилль, как правильно сказал Алексей. При их технологической мощи которая в 40-м во многом ещё была только в проектах (и реализовалась только к 43-му, а то уже и было поздно). Не нападая на Польшу, Чехословакию, Албанию и подождав хотя бы три года, попутно ведя технологическую гонку и нормальную разведку (Абвер как известно провалился, Энигма была похищена и расшифрована уже в 41-м) у него был бы шанс. А как ещё назвать то что Т-34, Катюша, для немцев оказались полной неожиданностью? Они что шапками закидывать пришли? Нет, гитлер был глуп и недальновиден. Ефрейтор одним словом, но это всё и к лучшему.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Shade с чего начнем ВВС или ВМС!?
Кстати по этим родам войск я обещал разбить твои доводы!
Если ты про силу и слабость англии то начинай с чего тебе удобнее, ятут предыдущий пост про Германию написал, о слабости германии кокретно перед войной. Кстати немецкий флот в 1940-м ещё был не готов, основная масса подводных лодок появилась позже, уже в ходе войны, как и многое другое. А что с британией, я слушаю.

Добавлено через 6 минут
Кстати я назвал шесть причин по которым Германии лучше было напасть на СССР (а не на Англию), другое дело, что они это сделали слишком рано и слишком шапкозакидательски. Твоя очередь

Последний раз редактировалось Shade; 07.04.2010 в 01:55.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 02:04   #20
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Во первых его образование
Образование фигня я считаю.
Про дальше ты конечно в чем то прав, но не совсем. Если бы на месте СССР тогда оказалась любая другая страна этот ефрейтор добился бы всего чего собирался!
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
ругое дело, что они это сделали слишком рано и слишком шапкозакидательски.
Они это сделали вовремя и правильно. Но на пути Гитлера оказался СССР, с ее народом. Если бы все было так просто, то война не шла бы ПЯТЬ лет! И пять лет это только ВОВ, а вторая мировая еще и больше!
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Бизнес по Вяземски" или "Атрощенков ЖОООТЬ" LaCoste Народные избранники 50 19.02.2014 21:25
Скончался "Джон Коффи" из фильма "Зеленая миля" Shikana Артисты и шоумены 0 04.09.2012 19:12
"правозащитный" бизнес под "крышей" Лукина. kleopa Криминал власти 3 04.12.2011 07:00
"Пустые холмы" и "Дикая мята" Маламут Путешествия 52 17.07.2011 18:40
"Операция "Валькирия" olata Кино 5 20.04.2009 07:41


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot