ЛИС'С

Здесь Чиф отразил мнение большинства предпринимателей Вязьмы. Раз ты работаешь у меня в этой дыре - значит ты неудачник-"серая мышь" и платить тебе не зачто. "Серые мыши" набираются небольшого опыта и перебераются в Москву, а через год, многие "серые мыши" показывают незаурядные способности, делают карьеру и начинают зарабатывать в 10 раз больше. С чего бы это?

sch710

Уважаемый Stek, а как Вам такая точка зрения:

и обусловлено это отношением людей к жизни... задать таким неимущим нужно вопрос, а что они ПРИЛАГАЮТ для того, чтоб ситуацию исправить?
Как правило АБСОЛЮТНО ничего (несчитая подвываний, типа, дал бы кто мне чемодан баксов). "Я работаю с 9-00 до 18-00 и нее...т", а зачем мне больше - мне и так хватает)))), так? Раз не хватает нужно работать столько, чтоб хватало, а не ждать манны с неба.

Ни один из предпринимателей не работает "по часам" - ни один. Работа закончена тогда, когда она закончена, а не когда стрелки часов неумолимо несутся к заветному окончанию рабочего дня.

было время, 100 пудово... но сейчас на тот ужас даже намека нет.

А я нет. Щас не 90й и не 92й год... извините, работы пруд пруди. Кто хочет работать и ЗАРАБАТЫВАТЬ - перспектив вагон, другой момент, если человек может только детей плодить... и на работе числиться, всерьёз думая, что только своим приходом на работу он ПИПЕЦ как ощастливил директора))) Тады ой.

вооооот "где собака порылась" (С) каждый (среднестатистический вязьмич) думает, что ему кто то что то должен.

Просто тогда других "понтов" кроме как карет да хором и в помине не было. А по поводу человек водки... эт и сейчас пожалуйста.

ну не знаю... последний раз наблюдал что то подобное году в 99м)))

Секундочку, потратить на СЕБЯ, вот что главное, а КАК это уж удел каждого. А для чего тогда РАБОТАТЬ и ЗАРАБАТЫВАТЬ?! чтоб килобаксы на дорогу кидать... не уж увольте, я (да и много моих друзей) работаю в среднем по 12 часов в день не для этого.

sch710

Уважаемый ЛИС'С позвольте несколько Вам возразить)))

В корне неверно. Если мне нужен продавец (условно) мне глубоко ПОХ, что этот человек ОООЧЧЕЕНЬ хороший музыкант или повар. А если ЗП продавца составляет в среднем по городу Х, то Х+15 или 20% замечательная ЗП, а остальное пофиг, лишь бы человек, занимался ТЕМ за ЧТО ему платят))))

Правильнее сказать не незачто, а НЕТ СМЫСЛА, если за ЭТИ (вполне определенные "территориально") деньги к тебе и так ОЧЕРЕДЬ ломится, нах платить БОЛЬШЕ?! - банальная экономия. Вы же купите одежду не в "московском" БУТИКЕ, а в "вяземском" МАГАЗИНЕ не потому что не хотите, просто не видите смысла в покупке реально ОЧЕНЬ дорогой вещи.

Проблема в том, что далеко не многие)))) Через 3-4 года подавляющее большинство уже ломится назад))) Подальше от Москвы. Просто они не видят смысл зарабатывать 50-60 тыс рублей, что платить 20-30 тыс за сьемную квартиру.

Такие тоже есть и, на самом деле, они должны вызывать только радость и восхищение. Потому как пробиться из Вязьмы или любого провинциального городка) в Москву ой как сложно.

LaCoste

sch710, Не забывай, ты говоришь о большинстве жителей, а у многих есть семьи и там есть дети которых нужно кормить! А, прыгая с места на место ища где потеплее не выход!!!! ДА и если все будут искать где потеплее, вы предприниматели заноете от текучки кадров

Stek

sch710, частично согласен но не со всем...

Я тож когда то работал не на себя и поверьте, что задерживались и на 2 часf, и на четыре, бывало что приезжал в двенадцать ночи, но зарплата от этого выше не становилась
Работая на дядю, человек попросту работает на дядю, и именно это дядя диктует ему правила игры. Работая на себя, человек знает, что если он не заработает тридцать там штук или пятьдесят, то это только его вина, а если не заработает и 10, то в следующем месяце он будет работать 24 часа в сутки!!!

Если это так у определенного круга лиц, то это совсем не значит что так у всех!!!

Допустим... это разве ко все относится??? Берем человека, медсестра, зарплата мизер, до пенсии пару лет, на руках двое детей (это пример из жизни) внучки. Мать по-моему умерла, те дочь ее. Ну и??? Если мы здоровы, и чего то можем, то не факт что все люди так живут.
Пример второй. Жкнщина, 40 лет, инвалид после аварии в свое время... Ребенок еще в школу не пошел, мужа убили несколько месяцев назад. На что жить, она инвалид, ее только уборщицей могут взять или дворником!!!
К счастью нашли спонсоров из Москвы, теперь хоть какая то помощь есть, но это опять крохи.
sch710, нельзя судить все и вся по нам, здоровой части общества и еще достаточно молодой!

Ну тут я и не оспариваю

Ну и тут я согласен , заработал - молоток, никто не указ только вот с этим не соглашусь:

Это тоже ведь по большому счету для себя вы же сами типо там живете! А может просто западло, что сосед пройдет по этой дороге?
А может просто предприниматели тоже считают, что им кто-то должен? Типо дорога муниципальная, значит пусть муниципалитет и ремонтирует Так он к действующему главе города сделает, а на остальных н@срать муниципалитету

LaCoste

Квартира снимается обычно на 3-4 человека и жить получается дешевле чем в Вязьме! А про одежду не надо! Жизнь в Вязьме скоро станет по деньгам как в МОскве

Роланда

Ну не знаю я, где в Вязьме работы пруд пруди...Те у кого есть возможности, начальный капитал - пытаются открыть свое дело. Это риск, и здесь выигрывает сильнейший, с интуицией и чутьем. А те у кого нет такой возможности, идут работать на предприятия или к тем же предпринимателям. Допустим, зарплата в 20000 рублей втсречается пока еще крайне редко. Женщинам от 45 и выше практически нереально заработать 20000 рублей в месяц на предприятии (если это не гл бух или начальница отдела). Мужчинам чуть легче, им побольше платят, но не всегда достаточно, чтобы содержать семью. У частных предпринимателей не всегда оформляют трудовую книжку, это минус (знаю не понаслышке) и зарплаты около 5000 - 10000 рублей (продавцы). В конце концов, не все же люди стремятся открывать свой бизнес. Предприниматели никому и ничем не обязаны. У них достаточно проблем, и деньги они получают заслуженно. Только вот чего я не понимаю, так это их отношения к обустройству города. Из всех вяземских магазинов, более или менее прилично выглядит "Канцтовары". Все остальные зачем-то выделяют свои магазинчики нелепой окраской на домах, территория неухожена. Почему бы не окрасить дом, где находится твой магазин, в один цвет? И не отделывать его пластиком. Смотрится ужасно. На месте администрации, запретила бы весь этот "дизайн". Дома старые, но их можно привести в порядок, а вместо этого, происходит наоборот.

sch710

Ага, согласен... только в моем случае на мой вопрос о повышении мне говорили молись, чтоб не уволили.. (тк тогда с работой было вообще худо и наличных денег вообще не было, талоны карточки и прочая муть.)

- Как уволили? Я ж сделал то, сделал это, пятое десятое...
- Именно ПОЭТОМУ ты здесь и работаешь)))) был простой и не замысловатый ответ, смысл которого я понял много много позже.


вооот, вот главная ошибка, работать нужно не НА дядю, а ДЛЯ дяди... ибо рано или поздно человека "заметят" и "оценят", во всяком случае я так стараюсь делать по мере сил.


естественно, "кто девушку ужинает, тот её и танцует" (С)

Закисить удила... и работать работать и еще раз работать, а если работать не может... тады ой. Что она совсем ОДНА на белом свете, а как же братья сестры и прочая родня?! Не верю, что СОВСЕМ нет никого.



Не не... для себя я джип купил. проблему с дорогами решил раз и на всегда. больше на легковую не сяду.

Золотые слова.

Если у меня сломается машина, кто её делает?! правильно - я, потечет крыша - снова я и тд и тп (прошу прощения за примитивный пример) , а почему?!!, потому что это МОЁ, и кроме меня этого никто делать мало того, что не будет, да ещё и постараются попутно ободрать как липку))). Кстати, под предлогом, типа, у него денег и так дохрена)))) Поэтому, прежде чем ВЫКИДЫВАТЬ деньги на дорогу, кстати, это можно делать бесконечно, и самое обидное, безрезультатно))) Я (в данном случае говорю исключительно за себя) в первую очередь, решу СВОЮ проблему... благо дело ПРОБЛЕМ столько, что только успевай БАБЛА подкидывать...

ДОЛЖНЫ ПЕРЕСТАТЬ СЧИТАТЬ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ДОЙНЫМИ КОРОВАМИ ПО ПОВОДУ И БЕЗ и точка.

От грамот и "спасибок" с пожиманием рук, лично мне не горячо не холодно...

sch710

А как же семья?! А если дети?!

Ну так значит и зарплаты подтянутся, как следствие.

sch710

ВОТ! с ударением на слово КОРМИТЬ. Если есть работа на 15000 руб, я бы ни секунды не работал за 12000 тд, а на железке, в частности, помощник машиниста ок 25000 зарабатывает и, не поверите, у НИХ НЕДОБОР!

Лично вы видели "ноющего предпринимателя"?!!, лично я нет. Грамотные работадатели, на "НУЖНЫХ" кадрах, не экономят, ФАКТ.