Вязьма - город воинской славы В апреле 2009 года за мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества, Вязьме было присвоено звание Город Воинской Славы

Ответ
Старый 26.11.2014, 15:43   #21
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobur Посмотреть сообщение
Судя по всему Вы считаете это нормой.
Судя по всему мы живем не в Москве. А Вы Bobur, судя по всему, удивляетесь, что за МКАДом есть жизнь
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 15:52   #22
Волонтер
 
Аватар для bobur
Дополнительная информация
По умолчанию

Вы заблуждаетесь. Я не удивляюсь тому, что за МКАД есть жизнь, я живу не на острове, в городах бываю. Я удивляюсь другому.
Канализация течет в реку и люди считают это нормой. Весь дом ходит под себя, и для жильцов это норма. На центральных улицах воняет из-за очистных проблем предприятий и для жителей города это норма. Продолжить?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 17:52   #23
Алхимик
 
Аватар для Dmitry Lisienkov
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobur Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь. Я не удивляюсь тому, что за МКАД есть жизнь, я живу не на острове, в городах бываю. Я удивляюсь другому.
Канализация течет в реку и люди считают это нормой. Весь дом ходит под себя, и для жильцов это норма. На центральных улицах воняет из-за очистных проблем предприятий и для жителей города это норма. Продолжить?
Некоторые не считают нормой и даже пишут. Но к сожалению имеются проблемы с отписками. У меня жена писала в приемную губернатора по проблеме в деревне Каснянского СП Вяземкого района. Ну не касательно вони правда, там по другому поводу. С области отписали в район, с района главе этого самого Каснянского СП. Он отписался: "Исправим", ушло в район, оттуда в область. Пришло заказчику со всеми этими сопровождающими письмами и резолюциями. Но никто естественно ничего не сделал. Повторное письмо про то, что ничего не сделано прошло по тому же маршруту. Переходя от частного к общему, тезис примерно такой: в органах местного самоуправления очень инертная бюрократическая система, с которой сложно что-либо сделать. И исполнители соответствующие в большинстве своем очень старой закалки. Поэтому далековато до подхода, где будет выстроено некое подобие схемы предоставления услуг, с описанием уровня качества услуг, отношения чиновника как участника соответствующей процедуры направленной на выдачу потребителю определенного результата. Т.е. чиновники по сути исполнители услуг, а жители района соответственно заказчики, ну или потребители этих услуг. По состоянию на 2011 год такого понимания у большинства муниципальных управленцев в Вязьме не было. это должно было исправиться законом о муниципальных услугах, где все относительно четко прописывалось. Разрабатывались регламенты муниципальных услуг(типа бизнес-процессы), планировалось их предоставление в электронном виде, что частично осуществлено, но в целом идея разбилась об исполнителей на местах и не везде дала нужный эффект. Самое обидное теперь, что в пробуксовке идеи в Вязьме участвовал и я. Большинство не понимало зачем все это, это не проблема Вязьмы, как минимум всей области. Слабая ИТ-оснащенность и ИТ-культура госорганов местного уровня этому также один из важнейших факторов. Слабая производительность труда, контроль поручений на бумажках и пр. Надеюсь конечно сейчас это уже изменилось, но вообще проблемы во многом от совковости и нежелания меняться на уровне местной власти. Думаю такой системе осталось жить максимум лет 5-10, люди меняются постепенно и все скоро должно измениться само собой за счет смены поколений. Кстати в Москве, по крайней мере в ЗелАО такой подход точно работает, вызвало небольшой шок, когда я столкнулся с местными гос.органами. Я нисколько не превозношу Москву и тем более нисколько не принижаю Вязьму, просто все идет постепенно, чуть быстрей тут, чуть медленней там.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 18:40   #24
Волонтер
 
Аватар для bobur
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lisienkov Посмотреть сообщение
Т.е. чиновники по сути исполнители услуг, а жители района соответственно заказчики, ну или потребители этих услуг.
Вы правы. Но Вы не учли еще один фактор. Если потребителя устраивает некачественная услуга, то исполнителю незачем повышать качество.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 21:25   #25
Алхимик
 
Аватар для Dmitry Lisienkov
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobur Посмотреть сообщение
Вы правы. Но Вы не учли еще один фактор. Если потребителя устраивает некачественная услуга, то исполнителю незачем повышать качество.
Если поискать по форуму, множество тем, где указывали на проблемы городским и районным властям: про трубы, про асфальт, про газификацию деревень и т.д. Есть и случаи с привлечением федерального телевидения и губернатора, но воз в большинстве вопросов и ныне там...
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 02:35   #26
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobur Посмотреть сообщение
Судя по всему Вы считаете это нормой.
А че тут считать? Норма и есть.
Пока все завязанные друг на друга Васьки и Ваньки не сгинут в ад, ничего тут не изменится. Пока в город не придет новая кровь, ничего не изменится. Я об этом писал еще лет шесть тому назад. Но болото булькает, жизнь идет
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 23:54   #27
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M@X Посмотреть сообщение
Может быть и не везде, но у нас именно так.
Подтверждаю!!!
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 19:25   #28
Канцлер
 
Аватар для VikTorovna
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Пока все завязанные друг на друга Васьки и Ваньки не сгинут в ад, ничего тут не изменится.
Даже если сгинут,ничего не изменится.Рыба гниёт с головы.Разрешено Васькам и Ванькам делать только видимость работы,они знают,что никто их не контролирует и никто с них не спросит...
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 21:07   #29
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lisienkov Посмотреть сообщение
Если поискать по форуму, множество тем, где указывали на проблемы городским и районным властям: про трубы, про асфальт, про газификацию деревень и т.д. Есть и случаи с привлечением федерального телевидения и губернатора, но воз в большинстве вопросов и ныне там...
Отличный пример... Но ведь люди, которые олицетворяют эту власть тоже "и ныне там..."
Может в этом причина?
Разве не мы выбираем тех депутатов, которые нам ставят этих управленцев?
Я в который раз пишу, давайте перед выборами посмотримся в зеркало, может в нём и найдём все наши проблемы, которые мы не можем решить годами...
Так на последних выборах в районный Совет, пришло по центру города, аж 10% избирателей...
Вот так мы выразили своё желание что-то изменить... Может остальным всё нравиться, может это мы тут такие привередливые?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 21:20   #30
Алхимик
 
Аватар для Dmitry Lisienkov
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Алымов Посмотреть сообщение
Отличный пример... Но ведь люди, которые олицетворяют эту власть тоже "и ныне там..."
Может в этом причина?
Разве не мы выбираем тех депутатов, которые нам ставят этих управленцев?
Я в который раз пишу, давайте перед выборами посмотримся в зеркало, может в нём и найдём все наши проблемы, которые мы не можем решить годами...
Так на последних выборах в районный Совет, пришло по центру города, аж 10% избирателей...
Вот так мы выразили своё желание что-то изменить... Может остальным всё нравиться, может это мы тут такие привередливые?
Это мне сейчас? Я не могу уже голосовать в Вязьме.
А по поводу того, что все те же там же - пройдет время и все сменятся. Так или иначе.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Река Вязьма - экология Маламут Вяземская политика 61 19.11.2019 17:41
Почему Вязьма осталась без бань? » ВЯЗЬМА. Новости города Вязьма News Региональный дайджест 14 29.03.2013 22:01
В Вяземском районе загорелся дизельный поезд » ВЯЗЬМА. Новости города Вязьма News Региональный дайджест 14 15.03.2013 10:45
Вязьма в законе » ВЯЗЬМА. Новости города Вязьма News Региональный дайджест 1 29.11.2012 01:06
Конкурс "Экология в быту" Marinochka_d@bigmir.net Конкурсы 5 30.06.2010 12:31


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot