История Вязьмы Исторические документы о Вязьме, фото и кинохроника, исторические литературные произведения, новейшая история и карты города Вязьма

Ответ
Старый 20.09.2009, 18:33   #11
Рожденный
 
Аватар для Игнатъ
Дополнительная информация
По умолчанию Кино и немцы... и литовцы

Цитата:
Сообщение от Black Посмотреть сообщение
Великое княжество Литовское в свое время было мощнейшим государством Европы. Собственно, оно объединение феодальных земель, имело огромное войско, современное по тем временам вооружение, и алчность на чужие земли, граничащее с безумием. Ослабленное ордами Батыя, полуразрушенное русское государство представляло собой лакомый кусок для литовских феодалов, и нашествие литовской армии не заставило себя долго ждать. Ослабленные, разъединенные русские княжества все же оказали новым захватчикам ожесточенное сопротивление, и видя, что в одиночку им не покорить даже разоренные земли, Литва пошла на союз с польскими магнатами. В 1385 году была заключена Кревская уния, после чего объединенные войска пошли походами на Смоленск. Смоленск не раз был осажден захватчиками, не раз были набеги и на Вязьму. Эти два города, были ворота и ключ к столице русского государства – Москве.
В конце концов, после осад, и ожесточенных битв под стенами Смоленска в 1404 году, он пал. А годом ранее, в 1403 году была взята Вязьма, и почти девяносто лет, город был под владычеством Великого Князя Литовского.
Жители Вязьмы сопротивлялись, как могли насаждению чужой культуры, насаждению католической веры, произволу завоевателей. Все ремесла и промышленность в это время пришли в упадок, жители города страдали под непосильными налогами, все церковные ценности были разграблены, и вывезены в Литовские земли. Город постепенно хирел, жители, спасаясь от произвола, бежали в Москву.
Всему приходит все же конец. Любому терпению, любым унижениям, и любой захватчик рано или поздно получал в наших землях свое. И, наконец, в 1410 году, под Грюнвальдом, Тевтонский орден потерпел сокрушительное поражение. Отрадно осознавать, что и три смоленских полка стяжали в этом сражении славу воинов и героев. Под командованием Семена Лингвена Ольгердовича, в критический момент смоленские воины отразили яростную атаку рыцарей, чем способствовали их полному разгрому!
Как-то странно у Вас получается, не находите?
1. Литовские феодалы напали на беззащитную Русь, пострадавшую от Батыевой рати. Захватить Русь сразу не удалось, и злобные литовцы заключили унию с поляками против пострадавшей от нашествия монголов Руси через... 147 лет после этого самого нашествия!
2. Кстати, не странно ли, что "мощнейшее государство Европы" заключает унию со своим соседом (извечным врагом, который даже крестоносцев позвал против них и землю под Орден выделить не пожалел) и постепенно теряет свою независимость?
3. Дальше - интереснее. Литовцы, которые, в отличие от русских, сами до 1385 года были в большинстве своем язычниками (а христиане - князья и знать, были, как правило, православными), вдруг бросаются яростно католизировать русских.
4. И в конце - финальный аккорд! Русские мстят ненавистным католизаторам тем, что под их же руководством громят немцев при Грюнвальде!

Вы можете показать мне хоть какую-то логику во всех этих странных построениях?


Последний раз редактировалось Игнатъ; 20.09.2009 в 18:35. Причина: опечатка
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 00:51   #12
Канцлер
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Игнатъ, вряди автор вам покажет логику... он покинул форум.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 00:49   #13
Консул
 
Аватар для майор
Дополнительная информация
По умолчанию

вот карту нашел.Не знаю только куда ее поставить,поправте если что.
Миниатюры
Истоки-vyazem_kn-vo.jpg  
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 01:05   #14
Консул
 
Аватар для майор
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот и Литовское княжество.
Миниатюры
Истоки-pogran_voyna_1487.jpg  
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 09:29   #15
Рожденный
 
Аватар для Игнатъ
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну, покинул и покинул.

А по сути: переносить на те времена наши реалии как минимум глупо. Не было тогда никакой единой Руси как общего государства, и Смоленское княжество было не союзником, а противником Москвы, иногда выступая на её стороне против Литвы, но зачастую - и в союзе с литовцами. Так что все эти россказни о том, как смоляне и вяземцы в начале 15го века стойко обороняли Москву от литовских загарбныкив, ничего, кроме ухмылки, не вызывают.

Да и литовская знать тогда массово русифицировалась, сыновья Ольгерда от русской жены были представителями "русской партии" и зачастую союзниками Дмитрия Московского. Андрей и Дмитрий сражались со своими дружинами на Куликовом поле (что, впрочем, не мешало тому же Андрею за несколько лет до того принимать участие в походе на Москву, а на обратном пути разорить земли противника Москвы - Тверского княжества)).

Ну а сын Дмитрия, великий князь московский Василий, был зятем Витовта и его союзником (а злые языки говорят, что и фактически вассалом, но мы им не верим) и поэтому не поддержал русскую партию и её вождя Свидригайло Ольгердовича в гражданской войне, фактически приняв сторону католизаторов Ягайло и Витовта.

Так что все там было намного сложнее (и в то же время проще), чем пишут в патриотических книжках для детей восьмилетнего возраста, которые тут этот покинувший нас цитировал.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 18:01   #16
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игнатъ Посмотреть сообщение
как смоляне и вяземцы
Вязьмичи. Но Вязьма в 15 веке это форпост и борьба за Смоленскую землю велась нешуточная. Как впрочем и за московскую, времена то были смутные.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 18:44   #17
Консул
 
Аватар для майор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
времена то были смутные.
У нас еще все самое смутное впереди!
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2010, 05:52   #18
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Все здорово и интересно подобрано,но Преподобного Аркадия лучше сюда не привлекать.Бумага как известно все стерпит,а желание мягко говоря преувеличивать свои достижения свойственны не только простым людям,но и "непростым".Это я о миссионерстве выше названного персонажа.Археологи как люди работающие с конкретными предметами очень осторожно относятся к таким документам.Проще говоря они ставят под сомнение наличие церквей в этот период в Вязьме.Сейчас на дворе 21 столетие со дня Рождества Христова, а мы до сих пор в повседневной жизни используем языческие обряды. К слову сказать гораздо чаще чем христианские. Так что вряд ли так быстро христианство в те годы стало доминирующей религией в землях столь далеко отстоящих от центра православия на Руси (Киева).
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 08:30   #19
Рожденный
 
Аватар для Muzonchik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Все здорово и интересно подобрано,но Преподобного Аркадия лучше сюда не привлекать.Бумага как известно все стерпит,а желание мягко говоря преувеличивать свои достижения свойственны не только простым людям,но и "непростым".Это я о миссионерстве выше названного персонажа.Археологи как люди работающие с конкретными предметами очень осторожно относятся к таким документам.Проще говоря они ставят под сомнение наличие церквей в этот период в Вязьме.Сейчас на дворе 21 столетие со дня Рождества Христова, а мы до сих пор в повседневной жизни используем языческие обряды. К слову сказать гораздо чаще чем христианские. Так что вряд ли так быстро христианство в те годы стало доминирующей религией в землях столь далеко отстоящих от центра православия на Руси (Киева).
Возможно, что христианство было навязано "сверху", вроде как официально приняли его, но душой - нет. мне кажется так было долго по всей Руси. Об этом свидетельствует и то, что мы до сих пор помним язычество, даже во что-то веруем, празднуем те праздники и даже прикрепляем их к православию.
  Ответить с цитированием

Ответ

Метки
зарождение вязьмы, истоки вязьмы, старая вязьма

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Истоки Днепра начинаются в Сычевском районе Vitankom Сычевка 3 11.02.2012 20:07


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot