История Вязьмы Исторические документы о Вязьме, фото и кинохроника, исторические литературные произведения, новейшая история и карты города Вязьма

Ответ
Старый 28.10.2017, 20:14   #1
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Обзор карты Вязьмы 1917 года.


Представляю обзор реконструкции карты Вязьмы 100-летней давности.


  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 21:41   #2
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну собственно и сама карта
Миниатюры
Обзор карты Вязьмы 1917 года.-staraya-karta-vyaz-my-ok.jpg  
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:54   #3
Ученик
 
Аватар для Просто Мария
Дополнительная информация
По умолчанию

Так это вы блогер Алекс?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 12:18   #4
зачем я спорю с дебилами?
 
Аватар для Полкило Суслятины
Дополнительная информация
По умолчанию

карта 1917 на основе довоенных(?) снимков июля-сентября 1941-го? что-то в стиле "исторической" книги "Прогулки по старой Вязьме"
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:10   #5
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Мария Посмотреть сообщение
Так это вы блогер Алекс?
Ну блогер это сильно сказано
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:13   #6
Супер-модератор
 
Аватар для Lady Shi
Дополнительная информация
По умолчанию

Для владельцев YuoTube каналов правильно влогер
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:15   #7
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полкило Суслятины Посмотреть сообщение
карта 1917 на основе довоенных(?) снимков июля-сентября 1941-го? что-то в стиле "исторической" книги "Прогулки по старой Вязьме"
Ну с 1917 по 1943 расположение улиц не менялось, тем более что более ранними снимками я не располагал. А Вы бы не умничали, а добавили или поправили, если есть что. Карта еще в стадии редактирования. Вдруг всплывёт еще что то полезное из документов.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 17:35   #8
зачем я спорю с дебилами?
 
Аватар для Полкило Суслятины
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛИС'С Посмотреть сообщение
А Вы бы не умничали, а добавили или поправили, если есть что.
во-первых, я не умничал, я иронизировал! а во-вторых, меня сейчас просит не умничать самый главный тролль форума, от которого я едва ли видел серьёзные сообщения, в большинстве же случаев только смешной и не очень ржач, сарказм, издёвки и постоянный приросший к сообщениям смайлик "" "Кузьмич, да это ж байка!"© т.е. когда речь идёт о чём-то важном для самого тролля, то хиханьки уже не уместны, и в иронию мы не умеем, да?

хорошо, поправляю, но со своей точки зрения.
"довоенные" - это значит "до войны", до 22 июня 1941-го. а, насколько я понимаю, речь идёт об известной здесь пачке аэроснимков (штук 9-10), которая гуляет по интернету. и дата съёмки указана почти на всех снимках. описание к ним даже и не нужно читать! июль, август, сентябрь 41-го, потом 43-й, 44-й. довоенных я не встречал. известный немецкий план города тоже составлен уже после начала войны.

Может, с интересной инфой помог бы очерк Виноградова (например, внешним видом, цветом штукатурки и куполов церквей) и какие-нибудь архивные вещички вроде переписи населения или населённых пунктов. я в открытом доступе как-то натыкался, но посмотрел только интересующие деревни своих бабушек и дедушек.

развивая уже сделанную работу, лично я бы добавлял более мелкие и/или менее известные объекты вроде фабрик, типографий, киосков, лавочек, Ротвина колодца (не смотрел все ролики, м.б. есть уже, но нет на самой карте), других колодцев, подземелий - любимая тема И.Музыченко ещё: кладбища почти у каждой церкви были. может, конечно, не повод указывать их, но у Дворцовой я бы указал. отдельно еврейское кладбище на новоторке - ооочень связано с историей города.

ну и почти повторюсь, мне не нравятся троллевые отголоски и некоторые оценочные суждения (что было правильно, а что – нет). политике и макроэкономике надо долго и упорно учиться, чтобы что-то утверждать. но с другой стороны, у нас свобода слова, и не такое говорят публично. так что это пустая претензия. личное дело автора. а было бы классно хотя бы почаще вставлять уточнения про субъективность и не 100% уверенность в некоторых сложных данных. я считаю, если делать что-то серьёзнее трепли в теме форума, то сразу нужно делать красиво - не утверждать непроверенное, не промахиваться на полвека, а если упоминать что-то спорное, то с уточнениями (опять камень в огород первого издания "прогулок..").
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 18:34   #9
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полкило Суслятины Посмотреть сообщение
во-первых, я не умничал, я иронизировал! а во-вторых, меня сейчас просит не умничать самый главный тролль форума, от которого я едва ли видел серьёзные сообщения, в большинстве же случаев только смешной и не очень ржач, сарказм, издёвки и постоянный приросший к сообщениям смайлик "" "Кузьмич, да это ж байка!"© т.е. когда речь идёт о чём-то важном для самого тролля, то хиханьки уже не уместны, и в иронию мы не умеем, да?
Ага
Цитата:
Сообщение от Полкило Суслятины Посмотреть сообщение
хорошо, поправляю, но со своей точки зрения.
"довоенные" - это значит "до войны", до 22 июня 1941-го. а, насколько я понимаю, речь идёт об известной здесь пачке аэроснимков (штук 9-10), которая гуляет по интернету. и дата съёмки указана почти на всех снимках. описание к ним даже и не нужно читать! июль, август, сентябрь 41-го, потом 43-й, 44-й. довоенных я не встречал. известный немецкий план города тоже составлен уже после начала войны.
Для меня довоенная Вязьма - это Вязьма до начала массированных бомбардировок и взрывов, т.е. до 31 июля 1941 года, когда были целы еще все зданиия.
Цитата:
Сообщение от Полкило Суслятины Посмотреть сообщение
Может, с интересной инфой помог бы очерк Виноградова (например, внешним видом, цветом штукатурки и куполов церквей) и какие-нибудь архивные вещички вроде переписи населения или населённых пунктов. я в открытом доступе как-то натыкался, но посмотрел только интересующие деревни своих бабушек и дедушек.

развивая уже сделанную работу, лично я бы добавлял более мелкие и/или менее известные объекты вроде фабрик, типографий, киосков, лавочек, Ротвина колодца (не смотрел все ролики, м.б. есть уже, но нет на самой карте), других колодцев, подземелий - любимая тема И.Музыченко ещё: кладбища почти у каждой церкви были. может, конечно, не повод указывать их, но у Дворцовой я бы указал. отдельно еврейское кладбище на новоторке - ооочень связано с историей города.

ну и почти повторюсь, мне не нравятся троллевые отголоски и некоторые оценочные суждения (что было правильно, а что – нет). политике и макроэкономике надо долго и упорно учиться, чтобы что-то утверждать. но с другой стороны, у нас свобода слова, и не такое говорят публично. так что это пустая претензия. личное дело автора. а было бы классно хотя бы почаще вставлять уточнения про субъективность и не 100% уверенность в некоторых сложных данных. я считаю, если делать что-то серьёзнее трепли в теме форума, то сразу нужно делать красиво - не утверждать непроверенное, не промахиваться на полвека, а если упоминать что-то спорное, то с уточнениями (опять камень в огород первого издания "прогулок..").
Ну моя карта и не претендует на научную работу, она изначально задумывалась, чтобы показать расположение улиц и их названия перед революцией с нанесением церквей и памятников. Дома наносить я изначально вообще не планировал. А так как Вы правильно заметили, что аэрофотосъемка была сделана на 20 с лишним лет позже, то достоверность их расположения в 1917 году под большим вопросом. Поэтому и отрисован только центр и то с не 100% уверенностью. Будем считать, что так все и было и центр перед войной практически не изменился. Что касается кладбищ, основные я нанес, возле каждой из церквей был погост, а еврейское было в нескольких км от тогдашней границы города и я его не наносил, т.к. к городу оно не относилось и находилось вдали (евреи до XX века жили за чертой оседлости). Что касается цвета штукатурки, то это скорее Никулину Андрею будет интересно. Увидеть бы дореволюционную карту, сделанную тогда, вот это было бы подспорье. А труды Виноградова и многих других естесвенно мною были изучены, прежде чем за это браться, от балды такое не сделаешь

Последний раз редактировалось ЛИС'С; 15.03.2018 в 19:04.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 22:24   #10
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Мария Посмотреть сообщение
Так это вы блогер Алекс?
Он это, он
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как я покупал компьютер или обзор Вяземских компьютерных магазинов. ЛИС'С Бизнес Вязьмы 97 09.06.2014 00:40
Аэрофотосъемка Вязьмы. Люфтваффе, лето 1941 года. ЛИС'С История Вязьмы 51 06.02.2014 21:09
Обзор компьютерных игр Алексей Игры и развлечения 10 11.07.2013 01:18
За карты потрещим? ВВС Флудилка 10 19.07.2011 20:53
Карты на раздевание Ifo Флудилка 61 01.11.2008 21:31


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot