По следам конкистадоров - Страница 4 - Вязьма

Алексей · 19.09.2013, 17:59

Цитата:

Сообщение от Atalli

Военное превосходство испанцев в оружии, дисциплине, военной тактике.

Можно привезти примеры когда не помогали оружие, дисциплина и военная тактика. Здесь войны не были похожи на европейские!

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

Цитата:

Сообщение от Ythotha

Туземцы, например, считали, что всадник на коне - одно целое существо(ну, пока сами не догадались ездить на конях), а боевые псы - это демоны из преисподней (они и вправду демонически выглядели).

А это продолжалось недолго, уже после первых столкновений они перестали их боятся!

Добавлено через 2 минуты 16 секунд

Цитата:

Сообщение от Shade

Кому лень читать "Ружья Микробы и Сталь" Даймонда, но кто хочет быть в курсе не осиливая многабукаф, вот краткая рецензия от Еськова. Интересно и не скучно.

В этом тоже есть логика ну тогда стоит обратить внимание и на религию и верование!

Алексей · 20.09.2013, 00:09

Кстати для тех кто не верит. Вспомним Северную Америку одни племена поддерживали Англию а другие Францию. Просто читаем Купера. Можно почитать Майн Рида!

Добавлено через 5 минут 50 секунд
Решил повторить пост!

1876 год. В штате Монтана и реки Литл Биг Хорн индейцы одержали свою последнюю крупную победу над американскими войсками. Племена коренного населения под предводительством вождей Бешенный Конь и Сидящий Бык разбили в пух и прах армию генерала Джорджа Кастера. В живых осталась только лошадь по кличке Команчи. Несмотря на успешный исход битвы через пять лет индейские племена вынуждены были перебраться в резервации. В 1877 году Бешенный Конь был убит после того, как без разрешения покинул резервацию. Сидящий Бык был застрелен полицейским в 1890 году.

Это для тех кто считает что технология рещала роль!????????????????????????????????????

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Какая технология если индейцы (кореное население) было разобщено.

Добавлено через 17 минут 28 секунд
Битва у реки Литл Биг Хорн. Самая крупная победа над войсками США

[картинко не грузиццо]

Добавлено через 12 минут 5 секунд

Цитата:

Сообщение от Алексей

Оставим индейцев Северной Америке в покое и вернёмся в Латинскую Америку. Я обещал уточнить о первой экспедиции Кортеса. Так вот отряд Кортеса состоял из 508 человек, 16 лошадей, 10 медных пушек и 4 фальконета. Но согласитесь это не те силы, что бы уничтожить индейские цивилизации
__________________

Ну и! Еслибы не предательство то мы бы Америку открывали ещё лет 10

Алексей · 26.09.2013, 18:35

Цитата:

Сообщение от Алексей

Сообщение от Atalli
Военное превосходство испанцев в оружии, дисциплине, военной тактике.

Кстати вспомните "Ночь печали" когда испанцы еле - ели ноги унесли (вместе с союзными племенами).

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Из Википедии

Пройти незамеченными не удалось, индейцы пошли в атаку как с городских улиц, так и каноэ, проведённых в каналы. Потери были велики: Кортес в донесении Карлу V сообщал о 150 убитых испанцах и 2000 тласкаланцев, Франсиско Лопес де Гомара насчитал 450 погибших испанцев и 4000 тласкаланцев. Источники сходятся на том, что нераненых не осталось вообще. Частью мифологии конкисты стал героизм Альварадо, воспользовавшегося для форсирования канала копьём как шестом для прыжков в высоту. Среди спасшихся были и женщины: Малинче, наложница Альварадо — донья Луиса де Тласкала и две дочери Монтесумы.

После «ночи печали» испанцы сумели уйти в Сумпанго, а 7 июля армия ацтеков нагнала их, что привело к сражению при Отумбе.

Через две недели отправились в Тласкалу, где началась организованная подготовка осады Теночтитлана.

Добавлено через 43 секунды
А это уже была вторая экспедиция Кортеса!

Алексей · 26.09.2013, 20:10

Цитата:

Сообщение от Shikana

майя,кстати, начали пропадать еще до пришествия Кортеса и иже и ним...Чувствовали, видимо

Но самом деле к моменту прихода Кортеса цивилизация майя была уже в закате!

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

Цитата:

Сообщение от Atalli

Причины победы конкистадоров над миллионами индейцев нельзя объяснить одной причиной. Это совокупность причин. Внутренняя вражда индейцев между собой ослабила их. Кортесу помогали десятки тысяч союзников из индейских племен, что свидетельствует о личном таланте Кортеса. Можно сказать, что победа Кортеса по существу была победой индейцев над индейцами. Военное превосходство испанцев в оружии, дисциплине, военной тактике. Тактическая неорганизованность индейцев помешала воспользоваться их численным преимуществом. Испанцы завезли в Америку много болезней, от которых у индейцев не было иммунитета, что вызвало эпидемии. Можно сказать, что конкистадоры попали в нужное месть и в нужное время.

Вот она причина!
Оценка 5 по истории

Добавлено через 2 минуты 53 секунды

Цитата:

Сообщение от Ythotha

Больно мало как-то. Войска испанцев увеличивались за счет не только туземцев, но и приплывающих из родины новоиспеченных отрядов.

На самом деле их было очень мало!

Добавлено через 2 минуты 10 секунд

Цитата:

Сообщение от Shikana

Кстати, про рои пчел и птиц мне понравилось...Индейцы кидались в белых людей сотами?

Я уже говорил что войны в Латинской Америке не были похожи на европейские! А кто чем там кидался вопрос для историков!

Добавлено через 17 минут 18 секунд

Цитата:

Сообщение от Lucky Lucky

Я думаю, что огнестрельное оружие сыграло очень большую роль - десятки испанцев противостояли сотянм и тысячам индейцев и частенько побеждали. А вот Кортесу помогла его женщина. Она была родом из местного племени и очень сильно полюбила его. Забыла уже, чем ей не угодили местные власти, но она их бессовестно предала и тем дала возможность испанцам выиграть.

Есть ещё интереснее версия заката майя!

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Цитата:

Сообщение от Lucky Lucky

Я думаю, что огнестрельное оружие сыграло очень большую роль - десятки испанцев противостояли сотянм и тысячам индейцев и частенько побеждали. А вот Кортесу помогла его женщина. Она была родом из местного племени и очень сильно полюбила его. Забыла уже, чем ей не угодили местные власти, но она их бессовестно предала и тем дала возможность испанцам выиграть.

Ну уж не знаю кто кого любил, но это смахивает на женскую логику!

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

Цитата:

Сообщение от k0lleg

Вряд ли несколько поражений смогли бы переубедить конкистадоров.

Там были такие поражения что если бы индейцы продолжили битву то об Америки мы бы узнали на много позже.

Результаты опроса: Как случилось, что конкистадоры одолели сопротивление миллионов индейцев?
1.Наличие огнестрельного оружия	10	38.46%
2.Военный талант Кортеса и других военачальников	1	3.85%
3.Острые социальные противоречия среди индейцев.	4	15.38%
4.Низкое общественно-экономическое развитие индейской цивилизации	1	3.85%
5. Другое	10	38.46%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
По следам топика "Супружеская измена"...	Palytra	Флудилка	51	06.03.2009 21:39
По следам топика "Возраст"...	Ольга Бердник	Флудилка	112	14.02.2009 10:23
По следам топика "Услуги от Kotikа "	Palytra	Флудилка	57	09.02.2009 04:17
По следам топика "Форумичанины в картинках" - обсуждения	Palytra	Флудилка	92	14.01.2009 10:39

Вязьма - Независимая Территория