Белое движение Нет ничего страшней, нежели гражданская война!

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 03.10.2008, 21:08   #31
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Мне иногда кажется. Может я не прав. Но гражданская война продолжаестя. А жить мы будем нормально тогда когда преклоним головы перед красноармейцем, и белым офицером!
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 00:50   #32
Легионер
 
Аватар для KuZm!cH
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
KuZm!cH, Стек у нас монархист, а раз царей нет так ему хоть вождей подавай
Ну я тоже монархист. И лично мне кажется подобная формулировка оскорбительной для тех, кто пытался отстоять наше великое государство, задавить большевистскую заразу, во главе которой и стоял т.н. "вождь" [краснокожих]

Цитата:
Сообщение от legioner
Вождь — первое лицо племени.
Вождь — руководитель государства (или организации), основанного на принципе вождизма.
Вождь — полководец. (устаревшее)
Так что, по Вашему - Российская Империя была "племенем"? Или наши полки, дивизии были "племенами"?
А в каком месте Российская империя была основана на "принципе вождизма"?
Вот если устаревшее - так к чему его употреблять?
Впрочем, дело ваше... Не буду занудствовать))

А тема на самом деле хорошая! Спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 01:49   #33
Наблюдатель
 
Аватар для legioner
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Мне иногда кажется. Может я не прав. Но гражданская война продолжаестя. А жить мы будем нормально тогда когда преклоним головы перед красноармейцем, и белым офицером!
ну положим, перед красноармейцами времён гражданской войны я бы головы не склонил, потому как не ачто, а в остальном согласен.


Цитата:
Сообщение от KuZm!cH Посмотреть сообщение


Так что, по Вашему - Российская Империя была "племенем"? Или наши полки, дивизии были "племенами"?
А в каком месте Российская империя была основана на "принципе вождизма"?
Вот если устаревшее - так к чему его употреблять?
Впрочем, дело ваше... Не буду занудствовать))

А тема на самом деле хорошая! Спасибо!
так вся история человечества это вождизм начиная от каменного века кончая нашими днями, только в каменном веке были старейшены, потом князья, потом цари, потом императоры потом предвадители , руководители и тд но всё это вожди и слово это Русское, а не какое то заимствованое

значение слова Вождь Словарь Ожегова лексическое прямое и переносное значения и толкования слова Вождь
1) Вождь - Предводитель, глава
2) Вождь - Военачальник, полководец
3) Вождь - Общепризнанный идейный, политический руководитель

а что ? по вашему если слово устаревшее или его позаимствовали идиологи чуждой вам веры или убеждения его надо выкинуть из употребления как чуждое.
Эдак батенька и язык потерять можно.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 01:58   #34
Легионер
 
Аватар для KuZm!cH
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
так вся история человечества это вождизм начиная от каменного века кончая нашими днями
нет.

Неужели в данном случае лингвистическое значение слова важнее его идеологического значения?

В общем, по данному вопросу категорически с Вами не согласен, но думаю, это не такой вопрос, из-за которого стоит заводить дискуссию? Как Вы считаете?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2008, 12:53   #35
Наблюдатель
 
Аватар для legioner
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KuZm!cH Посмотреть сообщение
нет.

Неужели в данном случае лингвистическое значение слова важнее его идеологического значения?
конечно важнее, иначе будет как со свастикой: свастика сома по себе всего лишь религиозный символ многих народов но использованная гитлером, сейчас многие считают абсолютно любую свастику символом фашизма хотя это не так
Цитата:
Сообщение от KuZm!cH Посмотреть сообщение
В общем, по данному вопросу категорически с Вами не согласен, но думаю, это не такой вопрос, из-за которого стоит заводить дискуссию? Как Вы считаете?
покрайне мере не в этой теме
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 08:00   #36
Рожденный
 
Аватар для amoraloff
Дополнительная информация
По умолчанию

Действительно полнообьемлющая биография!Довольно интересно было почитать. Колчак, конечно, знаковая фигура нашей истории.
Автор, мы ждем продолжения ваших повествований!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 20:32   #37
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

3 месяца не был на форуме, дел было ......
amoraloff продолжим, т.к это наша истоиря и мы её должны знать.
Осталось альбом старый найти.
И воще работы у меня тут не початый край
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 16:17   #38
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Эх не портил я вам тут малину но вставлю от себя пару слов.
Цитата:
Адмирал Колчак: "Мундир английский, погон российский, табак японский, правитель омский"

С легкой руки уважаемого мною писателя Валентина Пикуля, ярко и образно рассказавшего в своем романе "Моонзунд" о военных действиях в Первой мировой войне на Балтийском море и об активном участии в них командира минной дивизии Колчака, а также о революционных событиях в Кронштадте, истинный образ Колчака стал все больше затушевываться и приобретать некоторую романтичность. Колчак позже стал адмиралом, подчеркивалось, что он полярный исследователь, крупный флотоводец, приобрела известность его любовная интрига с Анной Тимиревой. Чем не сюжет для романа или киносценария и "отбеливания" Колчака. Этакий герой - пушистый и ласковый.

Но не этим известен Колчак в нашей истории. За романтическим фасадом стоит мрачная и зловещая фигура сибирского инквизитора, ставленника Антанты и западного капитала, которого привез в Омск в октябре 1918 года из Англии английский генерал Нокс, и Колчак был назначен "верховным правителем России".

Первыми шагами Колчака было признание всех долгов России перед Западом, все его действия были поставлены под контроль французского генерала Жанена, который возглавлял войска интервентов к востоку от Байкала, а их было более 150 тысяч, не считая чехословацкого легиона (около 50 тысяч человек). Эшелоны легионеров растянулись от Пензы до Владивостока, бесчинствуя на нашей территории, захватили золотой запас России, который был передан Колчаку, но часть его легионеры присвоили, и после возвращения в Прагу на этой основе был открыт банк легиона. Колчак верно служил своим хозяевам: уже в марте 1919 года он передал в их распоряжение свыше 148 тонн золота. Иностранные войска не стремились на фронт, обеспечивая главным образом тыл Колчака и охрану Транссибирской магистрали, предоставляя русским сражаться с русскими.

В 1920 году, когда стало ясно командованию Антанты, что белое движение приближается к краху, Колчака просто сдали как отработанный материал. Правление Колчака в Сибири вошло в память народа и в историю нашей страны как "колчаковщина", отмеченная массовыми казнями рабочих и крестьян, пытками, расстрелами и неисчислимыми страданиями нашего народа. Да разве можно так просто забыть, замазать, заговорить, предать своих людей, память наших предков и все свести к его любовному роману и каким-то весьма сомнительным заслугам.

История сложилась так, как получилось, народ пошел за красными, сражался за идеи большевиков и встал на защиту нового строя.

Не будем говорить о том, как развивались события позже - это отдельный вопрос, но следует честно признать: советский государственный строй, его политическая и экономическая системы выдержали испытания временем, этот строй восстановил страну, разрушенную Гражданской войной, создал мощную индустриальную базу, победил в Великой Отечественной войне, восстановил страну и построил великую державу, способную себя защитить. Да, были и страшные годы коллективизации, необоснованных репрессий, расстрелы и тайные казни. Эти преступления власти тоже были. И это также часть нашей истории, о чем следует помнить и знать.

Да, в новом строе было немало недостатков, недоработок, не все было ясно, но следует помнить - ведь не было примера. Советский строй был единственным в мире, на всей планете и в окружении капиталистического мира, чуждого ему по своей природе и основе. В целом новый строй был строем во многом равных возможностей для всех. По существу, всем были доступны образование, культура, медицина, наука.

Конечно, если бы в Гражданской войне победил Колчак, у нас были бы другие герои, но есть большие сомнения в том, что они смогли бы отстоять Россию в испытаниях, выпавших на ее долю в ХХ веке, и победить в Великой Отечественной войне, если они даже не смогли победить в Гражданской при всей гигантской поддержке западных держав.

Представим себе: если бы Колчак не был верховным правителем, можно уверенно сказать - вряд ли бы о нем кто-либо вспомнил.

Адмиралов было немало в царском флоте, они командовали флотами, участвовали в полярных и других экспедициях, что было обычной практикой тогда и теперь, делали географические открытия и были умелыми флотоводцами. Что мы знаем о них? Фактически их имена известны лишь узкому кругу историков, географов и полярников, имени Колчака среди выдающихся полярников что-то не значится. Но вот открыли мемориальную доску "Известному полярному исследователю" Колчаку. И кто открыл - кинорежиссер. Пожалуй, это впервые в практике наших научных кругов. Оставим в стороне присутствовавшего при этом действе путешественника-экстремала Конюхова. Выдающийся человек, ему, наверное, во время борьбы со стихией некогда было читать о революционном прошлом нашей страны.

Несомненно, воскрешение Колчака, равно как Деникина, Каппеля и иже с ними, - это лишь часть широкой и развернутой программы по переписыванию истории нашей страны в ХХ веке, нашей трагической и очень непростой истории; стремление сбросить с пьедесталов истинных героев страны, в том числе и тех, кто принес победу в Великой Отечественной войне; вытравить из памяти народа достижения Советского Союза, которыми мы гордились. Они же были, мы и сейчас пока живем только тем, что было сделано в СССР.

Идет мощная развернутая по всем направлениям обработка нынешних поколений: гранты различных зарубежных фондов, поездки и семинары по линии Информбюро НАТО в Москве и другие аналогичные мероприятия. Переписывается история страны.
Отсюда.
И то что Колчак употреблял кокаин тоже его никак не красит.
А полностью стишок тех времён про Колчака звучит так

Мундир английский,
Погон российский,
Табак японский -
Правитель омский...

Мундир сносился,
Табак скурился,
Погон свалился,
Правитель смылся!

Последний раз редактировалось Shade; 29.10.2009 в 16:27.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 23:29   #39
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Но не этим известен Колчак в нашей истории. За романтическим фасадом стоит мрачная и зловещая фигура сибирского инквизитора, ставленника Антанты и западного капитала
Ох нравятся мне эти коммунистические забытые фразы


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Первыми шагами Колчака было признание всех долгов России перед Западом
Ну и что тут такого они же свои долги признавали, но Советы за царя не платили, а вот мы за Советы еще рассчитываемся, только правда почему то одна Раша. А где же остальные "братские республики" ???


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Иностранные войска не стремились на фронт, обеспечивая главным образом тыл Колчака и охрану Транссибирской магистрали, предоставляя русским сражаться с русскими.
Ну это естественно. На хрен им себя гробить.


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
История сложилась так, как получилось, народ пошел за красными, сражался за идеи большевиков и встал на защиту нового строя.
Ну ну...

Возьмем того же Махно, когда красные его руками жар загребло, и тот сам еле ноги унес. Это все политика и тактика, что тут осуждать или порицать.

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
В целом новый строй был строем во многом равных возможностей для всех.
Ну да... поначалу


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Конечно, если бы в Гражданской войне победил Колчак, у нас были бы другие герои, но есть большие сомнения в том, что они смогли бы отстоять Россию в испытаниях, выпавших на ее долю в ХХ веке, и победить в Великой Отечественной войне, если они даже не смогли победить в Гражданской при всей гигантской поддержке западных держав.
Бред, обыкновенный коммунистический бред


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
мы и сейчас пока живем только тем, что было сделано в СССР.
Ага, а царскую Россию отмели, типа ее и не было. И вся история началась с 17 года

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
И то что Колчак употреблял кокаин тоже его никак не красит.
И то что Ленин был сифилитиком его не красит еще больше
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 06:45   #40
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
И то что Ленин был сифилитиком его не красит еще больше
Да это известно, что Ленин был нормальным мужиком и баб любил, что тут такого особенного (хотя да, это мешало его обожествлению, боги ведь как известно и не какают). А вот наркоманом он не был.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ага, а царскую Россию отмели, типа ее и не было. И вся история началась с 17 год
Нет именно что хотят отмести 70 лет как их не было, отбелить всех с 17 года, сделать уже их жупелами (фактически заменить головы у памятников) и продолжать уже с ними. Не выйдет ибо история такова какова она есть.

Последний раз редактировалось Shade; 30.10.2009 в 07:38.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правила Дорожного Движения на старославянском Palytra Юмор 8 10.03.2010 14:30
Фотоальбом Белого движения Алексей Белое движение 8 22.01.2010 02:49


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot