Белое движение Нет ничего страшней, нежели гражданская война!

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 31.10.2009, 04:23   #51
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Ксати выравнивание отношения нынешнего поколения к героям Гражданской войны от коммунистов и Героям от Белого движений идет от нынешней политики власти. Не стало однозначного мнения кто герои - Белые или Красные. Время стирает границы. Конечно, однобоко трактовав в советское время победу красных, мы ни сном, ни духом не знали о тех проблемах которые были и у белых.
Но если задуматься, что бы было, еслиб белое правительство оставшись у власти, вступило бы в войну с гитлеровской Германией? Вот тут, я думаю, вдохновения у русских могло бы и не хватить. Судя по Русско-Японской войне и Первой Мировой. Да и Брестский мир был заключен хоть уже и Лениным, но по старым правилам игры, отдав при этом Польшу и впоследствии Финляндию... Империя была, но её развал был предрешён, как впрочем и в будущем развал империи под названием Советский Союз...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 04:31   #52
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Багдадский вор, ну ВОВ могло бы и не быть... но тут гадать сложно что могло, что не могло. В Первой Мировой были и победы русской армии, а потом кто мешал то войну вести? Да и как можно вести войну, когда изнутри подтачивают саму основу - армию?
Только разница то была в отношении к "саботажникам", Ленин в Шушенском с ружьишком бродил, да книжки умные писал за свою подрывную деятельность, а Сталин саботажников сразу в расход. Вот и весь сказ. Что правильно, что неправильно трудно судить. Во всяком случае Сталин тоже наша история, как и Николай.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 04:52   #53
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ленин в Шушенском с ружьишком бродил, да книжки умные писал
...и денюжки на революцию ждал...
Опять встаёт вопрос - кто финансировал Ленина? Ни одна революция в мире не проходит без внешнего вмешательства и в тени остаётся много заинтересованных лиц. Последние примеры с Украиной и Грузией приводить не надо?
Ведь явная экономическаямощь России в начале ХХ века была бельмом в глазу у многих государств. И задавить её было делом принципа. Дать разрастись Российской империи до ещё больших размеров не хотели очень многие государства... Результат? Череда войн с 1890 по 1916 год, и интервенции, интервенции...
Как говорится - глубока история, да копнуть нигде не дают. Всё покрыто мраком и нам, простым смертным, остаётся только выдвигать свои домыслы или читать в "умных" книжках домыслы других...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 05:31   #54
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
Ведь явная экономическаямощь России в начале ХХ века была бельмом в глазу у многих государств. И задавить её было делом принципа. Дать разрастись Российской империи до ещё больших размеров не хотели очень многие государства...
Вот вот, о чем и речь!
Ведь явная экономическаямощь России в начале ХХ века
А наивные (а может не наивные...) люди что прошлого что современности пытаются вдолбить, преследуя каждый свои интересы что только Советская Россия была экономически развита, а раньше чуть ли не рабовладение и нищета. Угробили Великую Империю...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 08:34   #55
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
А наивные (а может не наивные...) люди что прошлого что современности пытаются вдолбить, преследуя каждый свои интересы что только Советская Россия была экономически развита, а раньше чуть ли не рабовладение и нищета. Угробили Великую Империю...
Если ты меня имеешь в виду то не надо передёргивать, не была Россия ведущей державой во всём, да продовольственная безопасность на выслоте была не то, что сейчас, но промышленность был не очень, даже производство танков наладить не смогли, а ведь наработки были, правда по самолётам мы были лидерами наравне с францией, но отстали ы 20-е, правда очень быстро наверстали в 30-е. Где оно это лидерство, всё советское уже прожрали и проворовали. А великие Империи рушатся мгновенно, что царская Россия, что СССР (последняя была даже территориально не мене великая, а уж в остальном)...
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2009, 01:59   #56
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Если ты меня имеешь в виду то не надо передёргивать
Да ну причем тут ты?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 20:49   #57
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Лавр Георгиевич Корнилов родился в казачей семье в 1870 году. Отец его - хорунжий ( первый офицерский чин у казаков). Бедность и тяжёлые условия жизни не согнули могучую натуру мальчика Лавра. Он нашёл своё призвание военная служба. пройдя Омский Кадетский Корпус, Михайловское Артиллерийское Училище, Академию Генерального Штаба и окончить все эти заведения первым, он оказался первым и среду Русского Воинства. Начало службы в Генеральном Штабе создали ему славу безстрашного разведчика, тех районов, которые почитали недосягаемыми. Большие Штабы и спокойные гарнизоны его не привлекали. Он искал и имел службу исключительно на окраинах и в неспокойных углах. Он был подлиный сын народа, дитя Востока, прекрасно знакомого с азиатскими наречиями и культурой. Его мятежная душа и "львиное сердце" искали дел и работы в которых закалялось воля и отвага. Степной ковыль,безбожные песчанные степи, выси гор, сопки далёкой Манчжурии и дикая природа - всё это его стихия. Первй его подвиг в дни Русско-Японской войны был отмечен высокой наградой - Орденом Св. Георгия 4 степени... На Великую войну генерал Корнилов выступил в должности командира бригады, но уже через месяц принял 48 дивизию. Эту дивизию он прославил и стяжал ей имя " стальная". В дни общего отходы нашего боевого фронта в 1915 году, генерал Корнилов, с отрядом храбрецов своей дивизии отступил последним, прикрывая отход. Тяжёлое ранение привело к пленению 29 апреля . В 1916 году, отправившись от ран генерал Корнилов бежал из вражеского плена. вся обстановка и выполнение этого побега - самая яркая страница в его жизни
Memory returne

Лавр Корнилов - из казаков, как следствие = самый страшный в российской армии генерал-садист, насильник и убийца-кокаинист. Его личные новшества в царской армии (челом бил перед царем) - "самая яркая страница в его жизни":
- введение публичных порок в воюющей армии (в т.ч. - экзекуция шомполами) и публичные казни солдат;
- введение наказаний-полуубийств: солдата ставили "на пост" на бруствер окопа или посылали одного в атаку;
- отдача провинившегося солдата на изнасилование офицерам-педерастам (тогда их называли Пётр Дмитрич и их количество в действующей армии множилось год от года).

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Февральская революция застала генерала Корнилова командиром 25 корпуса. В дни Временного правительства,он был последовательно:Главнокомандующий Войсками Питербургского военного Округа, Коммандующий 6-й Армией, Главнокомандующий Юго-Западным Фронтом и наконец Верховным Главнокомандующим. Затем отрешение и арест, освобождение из Быховской тюрьмы, поход и побег на Дон, командование Добровольческой Армией и смерть на поле брани
В 1917 году, с марта, он - командующий Петроградским военным округом.

25 августа войска, подчинённые Корнилову, начали военные действия против солдатских отрядов, охранявших город, Временное правительство и Петросовет, в котором депутаты из народа уже стали посылать на х... всех меньшевиков и эсеров.
По Корнилову - все формы правления, сложившиеся к этому времени, должны быть уничтожены, а все принимавшие участие в их работе - казнены. Он предполагал восстановить публичные пыточные казни времён Ивана Грозного.

Таким образом Корнилов был одним из первых, кто развязал страшную и братоубийственную Гражданскую войну в России. Фракция большевиков выдвинула лозунг "Революция в опасности!" и призвала к общенародной обороне против нашествия озверелых садистов и убийц из армии Корнилова. Начались оборонительные бои. На сторону большевиков переходят массы рабочих, солдат и крестьян.
Большевикам помогло и то, что Корнилов после себя оставлял обгорелые развалины, висящие на всех фонарях и деревьях трупы, педантично выполняя свой лозунг: "Убивать большевиков, рабочих и мужиков!". Трупы лежали и просто на улицах, многие без глаз, гениталий, рук, а если лежала женщина, то по виду было понятно, что её ...., а после, ещё живую, уродовали насмерть прикладами и штыками...
Из его войск начали разбегаться прежде всего солдаты, когда поняли, что за выродка они могут принести на своих штыках в подарок таким же мужикам, как они...
После этого Корнилов сбежит на юг и будет зверствовать там. Кстати, даже попы в некоторых церквях анафемствовали его...
Корнилов = 300 000 трупов на поле брани + 1 труп самого Корнилова.
Вечная память!

Последний раз редактировалось buzz; 04.11.2009 в 20:54.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 00:25   #58
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
В марте 1919 войска Колчака развернули решительное наступление на Самару и Казань, в апреле заняли весь Урал и приблизились к Волге, где были остановлены превосходящими силами Красной армии. Соединённые же Штаты, Япония, Великобритания и Франция, несмотря на обещания, неизменно затягивали предоставление остро необходимого Колчаку вооружения, военной техники и снаряжения, не говоря о реальной помощи действующими воинскими контингентами.
В этих условиях уже в мае войска Колчака стали отступать и к августу были вынуждены оставить Уфу, Екатеринбург и Челябинск. Потеря Урала роковым образом сказалось на его судьбе (также см. Борьба в Сибири и на Урале).
В советской историографии режим установленный Колчаком на занятых его войсками территориях назывался колчаковщина. Согласно данным советских историков только в Екатеринбургской губернии после занятия её войсками Колчака было расстреляно свыше 25 тысяч человек [1]. Некоторые из жестоких актов, приписываемых армии Верховного правителя России, на деле совершались войсками либо лишь номинально находившимися под его властью (Чехословацкий легион, армия атамана Семёнова), либо японской армией.
Отряды большевиков после разгрома осенью 1918 года бежали в тайгу, обосновались там, в основном севернее Красноярска и в районе Минусинска, и, пополняясь дезертирами(???), начали нападать на коммуникации Белой армии. Весной 1919 года они были окружены и частью уничтожены, частью вытеснены ещё глубже в тайгу, частью бежали в Китай.
Цитата:
Свергнув Советскую власть, белая рать развязала небывалый террор и издевательства над населением. Судов люди не знали.

Белогвардейцы казнили сотни человек в Барнауле, ими были расстреляны 50 человек в селе Карабинка Бийского уезда, 24 крестьянина села Шадрино, 13 фронтовиков в селе Корнилово… Начальник Барнаульской сначала городской, затем уездной милиции поручик Леонид Ракин – младший брат коменданта Барнаула Авенира Ракина, прославился тем, что мог за несколько ударов превращать тело жертвы в кусок разбитого мяса. Поручик Гольдович и атаман Бессмертный, действовавшие в Каменском уезде, заставляли свои жертвы перед расстрелом, стоя на коленях, петь себе отходную, а девушек и женщин насиловали. Строптивых и непокорных живыми закапывали в землю. Поручик Носковский был известен тем, что умел одним выстрелом убивать нескольких человек. Пьяные «их благородия» вывели из Барнаульской тюрьмы руководителей первой Советской власти М.К.Цаплина, И.В.Присягина, М.К.Казакова и М.А.Фомина и казнили без суда и следствия. Их тела так и не были обнаружены, скорее всего, их изрубили шашками и выбросили с железнодорожного моста в Обь.

Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.

В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».
------------
Весной 2000 года 100-летний майор милиции П.Е.Архипов, вспоминая юность, рассказывал журналисту «Свободного курса», что когда в село Чеканиха Усть-Пристанского района Алтайской губернии пришли белогвардейцы, то расстреляли сразу 13 человек. Ни за что ни про что. Вытаскивали прячущихся в погребах да сараях людей и стреляли.
Таков уж был портрет эпохи, такова была действительность тех дней.
Прошло три года, у писателя Владимира Свинцова вышла очередная книга – «На острие атаки», он тоже рассказывал о Петре Архипове, но у него в селе Чеканиха 13 человек расстреляли не белогвардейцы, а красные партизаны! Мало того, фальсификатор еще и философствует о жестокости партизан!

А это уж реальность наших дней – переписывать историю, искажать ее, замалчивать либо лгать о советском прошлом.

Зверские расправы санкционировались самим адмиралом. В одной из директив того времени говорилось: «Верховный правитель повелел решительно покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими, мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их… Руководителей деревень предавать полевому суду, для разведки и связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных сведений заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать… Всех способных к бою мужчин собирать в большие здания и содержать их под охраной, а в случае измены – беспощадно расстреливать».

Жертвы «возрождения России» на Алтае так и не подсчитаны, никто из тогдашней власти документов не вел, а те, что появлялись, уничтожили при бегстве.

Американский генерал У.Грэвс, опекавший Верховного правителя, признавался потом: «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака». И еще он писал: «Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами».

Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге «Тайная война против Советской России» писали: «Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением».

Упоминавшийся генерал У.Грэвс предсказывал: «Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа и через 50 лет после их совершения». (У.Гревс. «Американская авантюра в Сибири. (1918–1920 гг.)». Москва, 1932, стр. 238).

Ошибся генерал! Жестокости колчаковщины народ помнит и сейчас, через 90 лет, хотя новая власть и ее средства массовой информации старательно обходят эту тему.

Произвол, беззакония и жестокость властей, расстрелы и порки, отмена рабочего законодательства, постоянные реквизиции в пользу армии, разгул преступности, воровство, фальшивомонетничество, жульничество, аферизм, взятничество, безудержный рост цен на все и вся быстро оттолкнули народ Сибири от новоявленных властителей. Ярмо колчаковщины люди не хотели тащить и потому целыми семьями с кольем и дубьем уходили в партизаны [говоря языком современных переписчиков истории - становились дезертирами]. На территории Алтайской губернии осенью 1919 года действовали 25-тысячная армия Ефима Мамонтова, 20-тысячная дивизия Ивана Третьяка и 10-тысячный отряд во главе с Григорием Роговым. В освобожденных партизанами районах восстанавливалась власть Советов, существовали даже партизанские республики.
Чтоб подавить только партизанскую армию Ефима Мамонтова, колчаковская власть перебросила на Алтай под командованием генерала Евтина 18 тысяч штыков и сабель, 18 орудий и 100 пулеметов. В их числе были 43-й Омский и 46-й Томский стрелковые полки, казачий полк «Голубых улан», полк «Черных гусар». Сюда же пришли бронепоезда «Сокол», «Степняк» и «Туркестан».
Достойнейший был человек, этот Кал Чак — не зря про него сериал кажут.

P.S. Кал Чака чехи заковали в кандалы и держали прикованным к стене вагона. А при передаче на нейтральной территории просто швырнули этого урода на землю.

Вечная память! Аминь!
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 03:26   #59
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Во время войны было всяко... моральные уроды были с обеих сторон. Мне кажется что и счас гражданская война продолжается. Что делим? А может начать опять валить друг дружку вместо того чтобы жить и растить детей, возделывать поля, строить дома? Прошел уже почти целый век с тех событий а мы как и прежде готовы броситься друг на друга. Бузз читает одних авторов и приводит факты, другой читает авторов проигравшей стороны и может привести такие же факты про красных. Шла война жестокая и бессмысленная, съехавший с катушек народ уже не осознавал что плохо что хорошо, только представьте двадцать лет войн с небольшими перерывами... И сейчас мы воюем, кажется только зажги спичку и произойдет взрыв. Бедные бросятся на богатых, богатые на бедных и обе стороны будут в своих зверствах ничуть не лучше наших предков с обеих сторон. Не, я не призываю к дням национального единства, который стал приколом. Просто наверное нам нужны исполняемые законы, неподкупные судьи, умное правительство, которое не запретами и тотальным контролем будет только способствовать дальнейшему обострению обстановки, а какими то радикальными мерами успокоит уставшее общество и направит его энергию не на разрушение а на созидание...
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 21:19   #60
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Во время войны было всяко... моральные уроды были с обеих сторон. Мне кажется что и счас гражданская война продолжается. Что делим?
Это, Стек, твоя любимая история, от которой пользы - ноль. Одна грызня: кто в кого первый плюнул. Забыть эту херню, и дело с концом. Действительно: строить, возделывать, созидать, а не цепляться за архаику.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правила Дорожного Движения на старославянском Palytra Юмор 8 10.03.2010 14:30
Фотоальбом Белого движения Алексей Белое движение 8 22.01.2010 02:49


Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot