Белое движение Нет ничего страшней, нежели гражданская война!

Ответ
Старый 29.09.2009, 21:40   #31
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Доверяю свою тему тебе!
Спасиб за доверие герр генерал
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 21:44   #32
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

А больше некому! Нас тут двое БЕЛЫХ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:24   #33
Наблюдатель
 
Аватар для Atalli
Дополнительная информация
По умолчанию

Ни для кого не секрет, что страна была ослаблена не большевиками, а неудачным правлением царской семьи, а затем Временным правительством. Большевики оказались достаточно сообразительными, чтобы прийти к власти при помощи идей и декретов, которые понравились большей части населения царской России. У нас и сейчас «народные избранники», когда хотят прийти к власти, обещают всё и всем. А когда приходят к власти забывают все свои обещания. В послевоенной стране была сумятица. Разные партии и движения обещали всё, кто на что был горазд. Люди пытались довериться той партии, идеи которой казались им самыми привлекательными. Сейчас можно бесконечно спорить, кто был прав, и кто действительно воевал за страну. Но надо помнить, что все люди разные. Кто-то воевал за идею, кто-то за власть, а кто-то просто грабил. На каждой воюющей стороне были свои герои и свои подонки. Я думаю, что история самая неточная наука в мире. Каждая власть переделывает историю под себя. Давайте будем мудрыми и начнем принимать революцию такой, какая она есть, а не будем искать виновных, на которых можно взвалить все грехи и нынешние проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 22:06   #34
Сотник
 
Аватар для Леля
Дополнительная информация
По умолчанию

Как белогвардейцы грабили церкви.
Вновороссиянской историографии принято описывать ужасы большевистской экспроприации, в том числе «святынь» – никонианских церквей. Но тотальный грабёж храмов первыми начали белогвардейцы. В итоге они вывезли десятки тонн награбленных драгметаллов и ценностей в Европу, на что и существовала их эмигрантская верхушка.

Экспроприация церковных ценностей началась в Советской России в 1921 году – на пике голода, когда новая власть сначала предложила РПЦ поделиться своими ценностями в пользу голодающего народа, и только не найдя отклика, принялась частично изымать из церквей ценности.

Даже при всех натяжках с юридической точки зрения, но Советы обставляли экспроприацию церковных ценностей рамками закона. А вот их оппоненты – белогвардейцы – не утруждали себя такими мелочами, а предпочитали просто грабить церкви. В новой России об этом позорном факте не принято говорить, но правда есть правда – первыми грабить РПЦ начали враги Советов.

Самый вопиющий случай святотатства – это последствия похода генерала Мамонтова летом 1919 года в тыл красным в районе Воронежа. В последних числах июля между Таловой и Новохоперском была собрана конная группа под командованием Мамонтова из 7-8 тыс. сабель. Ей Деникиным была дана задача прорвать фронт красных и овладеть железнодорожным узлом – Козловым. Ввиду пассивности левого фланга направление было изменено на Воронеж. Задача была выполнена, и Мамонтов двинулся назад, переправился через Дон и соединился с корпусом генерала Шкуро.

Этот рейд нанёс значительный урон красным. Мамонтовские войска уничтожали склады и запасы, взрывали мосты, распускали мобилизованных.

Но Мамонтов запомнился в этом рейде не хорошо проведённой тактической операцией, а крайней степенью грабежа. Его войско тащило всё, что можно. Вот запись в белой газете «Приазовский край» от 27 августа 1919 года:

«Разгромлены все тылы и советы. Посылаем привет, везём родным и близким богатые подарки, войсковой казне 60 млн. рублей». Генерал Деникин в ответ на это донесение ликовал: «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».

Добавлено через 59 секунд
Откуда взялись эти церковные ценности в обозе Мамонтова? Всё просто – он подчистую ограбил около 80 церквей.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Бывший белогвардеец И.Лунченков уже в эмиграции писал о своём участии в этом рейде. «Главную часть этой добычи составляли церковные ризы, иконы, кресты, изъятые из «храмов божьих». Этот «подарок Дону» стал яблоком раздора между Сидориным и Богаевским. Перехватив добычу ещё в Миллерово, Сидорин беззастенчиво начал выбирать самое ценное. Начавшийся раздор между атаманом и командиром окончился эвакуацией, чтобы затем ещё в более ожесточённой форме продолжаться за границей.

К мамонтовской «коллекции» Богаевский прибавил ещё одну «добавку» – разграбление белыми Старочеркасского и Новочеркасского соборов. Только одного золота Богаевский вынул из этих двух храмов 11 фунтов (около 5 кг).

Вывоз награбленного церковного добра был поручен управляющему Новочеркасским отделением Госбанка А.А.Скворцову. По пути на Запад ценности подвергались неоднократному грабежу белыми. Под Екатеринодаром была взломана крыша вагона и взято несколько ящиков драгметаллов. За несколько дней до падения белых ценности прибыли в Новороссийск и были погружены на итальянский частный пароход «Чита-де-Венеция» торговой фирмы «Аслан Фреско и Сын» для отправки в Константинополь. За перевозку награбленных церковных ценностей (1178 пудов только одного серебра) белогвардейцы заплатили 145 пудов серебра».

Далее И.Лунченков описывает, как белые поступили с награбленным. «В 1922 году в Катарро прибыла группа американских миллионеров. Осмотрев ценности, они заявили, что в таком виде, боясь скандала и огласки, они их не купят – необходимо всё обратить в лом. Для крушения ценностей была приглашена офицерская молодёжь, всего около 40 человек. Ломались часы из драгметаллов (3 тыс. штук), траурные венки с гробниц исторических лиц, ризы с икон, вынимались камни, серебро дробилось в муку. Белые офицеры, разумеется, тащили с такой работы всё, что можно. Вмешалась югославская власть, были произведены обыски и найдена часть ценность на квартире работников. Дело пошло в суд. Белый офицер Богачёв сел на 8 месяцев в тюрьму, ещё несколько офицеров получили по 3-4 месяца тюрьмы.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
По итогам работы, которая длилась 2 месяца, были уложены 700 ящиков по 15 пудов каждый, т.е. больше 10 тыс. пудов (160 тонн). Под руководством вандалов погибли погибли исторические ценности России. Сдавали ценности американцам Сахаров и Гензель. От американцев были получены 50 млн. франков. Деньги переданы лично Врангелю».

Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Часть награбленных церковных ценностей, как уже говорилось выше, была украдена офицерами по пути. К примеру, белогвардеец Скворцов утащил около 30 кг серебра и 7 кг золота. Считается, что убит в Стамбуле экс-атаманом Богаевским. За полгода он и его приспешники умудрились спустить в попойках и оргиях 0,5 млн. рублей золотом. Богаевский нарисовал фальшивый вексель на 5 млн. руб., но был разоблачён и бежал из Стамбула в Болгарию. Там он себе назначил огромное жалованье – 25 тыс. левов в месяц. Для сравнения: министр болгарского правительства получал 3 тыс. левов в месяц.

«Пройдись по парижским бульварам – писал князь В.Львов (22 сентября 1922 года), бывший обер-прокурор Святейшего синода при Временном правительстве, – и вы увидите выставленные в витринах магазина золотую утварь, золотые драгоценности и разы, снятые с икон. Позор».
Для учёта награбленного генералом Мамонтовым церковного имущества Деникиным была составлена специальная комиссия, которая без излишних прикрас называлась «Комиссия по реализации военной добычи». К примеру, это одна из её описей:

«Акт №142. Ст.Мариуполь, 22 октября 1919 года.

Я, доверенный агент Комиссии штабс-капитан Глебович отправил в вагоне за №456.790 по накладной за №084952 на имя протопресвитера военного и морского духовенства Шавельскому следующее:
Икон – 250т штук
Ящиков с церковным имуществом – 6 штук
Колоколов разной величины – 4
Некоторые части подсвечников».

Добавлено через 5 минут 50 секунд
Конечно, в том же 1919 году никто из двух противоборствующих сторон – белых и красных – не знал, кто победит в этой схватке. Но, как кажется, белые всё прекрасно понимали относительно своих перспектив в СовДепии – тактически выиграть бой у красных было можно, стратегически битву – нельзя.

Последний раз редактировалось Леля; 01.10.2013 в 22:10.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 01:38   #35
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леля Посмотреть сообщение
Как белогвардейцы грабили церкви.
Начался идеологический подрыв белого движения?

Лично я не вижу ничего страшного в экспроприации ценностей у попов участниками белого движения. Царь Петр тоже забирал золотые сосуды, и колокола переливал в пушки.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 11:28   #36
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Лично я не вижу ничего страшного в экспроприации ценностей у попов участниками белого движения. Царь Петр тоже забирал золотые сосуды, и колокола переливал в пушки
А что вам (белым) таки не нравится в нас - красных?

Экспроприация ценностей у попов - одно из главных обвинений, предъявляемых нынешней властью большевикам... Но они были с народом и поэтому не могли допустить, чтобы в Поволжье дети от голода пухли, а попы сидели на мешках с золотом.

Ныне история повторяется - на Дальнем Востоке тысячи пострадавших от наводнения, а воцерквлённые наши объявили всё это "карой господней", а посему умыли руки и продолжили своё основное дело - собирать сокровища на земле, ежечасно при этом нарушая христову заповедь - "не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут"...

Добавлено через 28 минут 28 секунд
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Разговаривал офицер с простым казаком. Десятина это 1,0925 га, и казак, имел 28 гектар земли, и общие луга. Так насколько нужно было одурманить народ, чтобы землевладельцы стали рабочими в колхозах, работающими за палочки! Непостижимо! Немыслимо!
Казаки всегда были самыми зажиточными и богатыми землевладельцами России. Царь их баловал, так как они были его верные цепные псы. Где-то голодный бунт - казаков туда, рабочие бастуют - опять таки "Казаки, фас!". Что-то загрустил казак? А не прогуляться ли тебе с шашечкой по еврейским лавочкам? Царь-батюшка тебя любит, всё разрешает... По аналогии с нынешним временем: тогдашние казаки - это нынешние элитные отряды ОМОН.

"Листая старую тетрадь расстрелянного генерала" можно конечно всплакнуть о "России, которую мы потеряли". Но все эти дневники и мемуары писались не для стола, а для будущих поколений, а посему действительность в них приукрашивалась и припомаживалась, а реальность была страшней..., а служба в царской армии - ужасней...

И воевать солдату и крестьянину за собственные оковы и цепи резону не было, потому красные и победили. Всё очень просто. "Сила она в правде, брат"!

  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2013, 00:14   #37
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
А что вам (белым) таки не нравится в нас - красных?
Да я вроде и не стучал себя в грудь кулаком, что я белый - белее белого
Вы, красные это кто? Те, идейные борцы с режимом, истощавшие от туберкулеза, стоящие в очереди за кипятком на зимнем полустанке, или какие красные? Брежнев со вставными челюстями, которого выносят под руки на трибуну, но он все равно остается МОЗГОМ страны

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Экспроприация ценностей у попов - одно из главных обвинений, предъявляемых нынешней властью большевикам..
Нынешняя власть не имеет никакого отношения к белым. Это отбросы большевиков, Шариковы и Швондеры, которые сожрали свои партбилеты и теперь строят храмы и лесенки.



Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
тогдашние казаки - это нынешние элитные отряды ОМОН
Не правда ваша, гражданин насяльник
Казаки, настоящие казаки оттуда со степей на земле работали. И конечно имели привилегии "за верность". А ОМОН поля не пашет, пашет другое за верность: морды сапогом.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ормузском заливе,начало 3-й мировой? майор Большая политика 36 09.04.2012 19:34
РПЦ начало охоту на ведьм ВВС Религия 11 16.07.2010 21:46
Сегодня начало прощального тура Scorpions Stek Музыка 3 02.04.2010 17:30
Вот оно начало ВВС Большая политика 12 16.07.2009 18:20
Компьютер и интернет: начало tatianasiv Компьютеры 14 16.08.2008 21:36


Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot