Аналитика Обсуждение и различные мнения о СМИ

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 14.10.2011, 01:05   #21
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

хочу обратиться к зав. отделением по разделке тушек
АРИадна, в силе ли еще твоя готовность отбивать отбивные из журналистских опусов?
хотя бы верхний слой вот с этой снять, м? уж больно аппетитная) итак:

В России прошли стратегические учения «Центр-2011», на которых войска стран ОДКБ репетировали участие в «вооруженном конфликте на Центрально-Азиатском стратегическом направлении». Военные эксперты говорят, что Россия, Киргизия, Таджикистан, Казахстан, Армения и Белоруссия готовятся к обострению обстановки в регионе после вывода контингента НАТО из Афганистана.

В маневрах участвовали силы быстрого реагирования ОДКБ, а также, на последнем этапе, вооруженные силы России.

Заключительный эпизод учений, который прошел на полигоне «Чебаркуль» в России, активно обсуждается в российской прессе.

По «легенде» маневров, в этот день боевики на нескольких грузовиках ворвались в поселок, захватили заложников в школе, отделении полиции и администрации.

В ответ войска Центрального военного округа провели десантную операцию, освободив заложников. При этом использовалась штурмовая и бомбардировочная авиация, а также тяжелая бронетехника и артиллерия.

Эксперты указывают на то, что в операции по освобождению людей применялось вооружение явно для этого не предназначенное. Кроме того, многих смутил тот факт, что командование вооруженными силами допускает возможность, что некая вооруженная группа захватит целый поселок.

Впрочем, многие предлагают не обращать внимание на некоторую абсурдность такого сценария, отмечая, что на самом деле перед войсками ставились более обширные задачи, нежели простая репитиция действий в какой-либо конкретной ситуации.

Угроза из Афганистана

Учения проводились на территории России, Таджикистана, Казахстана, Киргизии, а также в акватории Каспийского моря.

Российское министерство обороны сообщает, что в ходе них войска тренировались локализовывать «вооруженный конфликт в кризисном районе».

По словам главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко, вооруженные силы «сосредоточили свое внимание на таком ранее неисследованном вопросе, как разгром вооруженных формирований, которые могут прорваться из Афганистана на территорию стран Центральной Азии».

«Именно угроза со стороны Афганистана выходит на первый план, и в этих вопросах Россия намерена действовать не только в одиночку, но и с опорой на своих партнеров в ОДКБ», - сказал он.

При этом, по словам Коротченко, применение бомбардировочной авиации, флота, бронетехники и артиллерии вполне логично, поскольку еще в ходе Афганской войны армии Советского Союза приходилось действовать против больших групп боевиков, обладавших тяжелым вооружением.

Во время обеих чеченских войн боевики также использовали бронетехнику.

«В условиях, когда Талибан, возможно, перенесет боевые действия в Таджикистан, Киргизию... В Узбекистане также ситуация нестабильная, Казахстан может также оказаться под ударом международного террористического интернационала. В этих условиях, как прогнозируется, противостоять вооруженным силам будут не разрозненные банды, а хорошо оснащенные технически силы», - считает Коротченко.

По мнению другого эксперта - замглавного редактора интернет-издания «Ежедневный журнал» Александра Гольца - в настоящее время Россия впервые за последние 20 лет почувствовала реальность «очевидной внешней военной угрозы, которая возникнет после ухода НАТО из Афганистана».

«Не стоит удивляться несуразности таких военных сценариев, - сказал он, отвечая на вопрос о последнем дне учений, когда заложников освобождали танки и бомбардировщики. - Никто не знает в современном мире, как с помощью военной силы цивилизованная страна может бороться с теми, кого называют террористами, экстремистами и так далее».

Впрочем, замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин считает, что переоценивать опасность со стороны экстремистов не стоит.

«На центральноазиатском направлении единственный мыслимый противник - это боевики, террористы. На этих учениях было непропорционально много классической войны с армией противника, хотя совершенно непонятно, какая армия может встретиться на этом направлении. а этих учениях был сценарий, что у противника есть авиация и бронетехника, и это странно», - сказал он.

По мнению Храмчихина, российская армия вне зависимости от того, какая угроза нависла над государством, способна действовать только по уже отработанным сценариям с применением тех средств, к которым она привыкла.

«Ни к какой другой войне армия готовиться не умеет», - считает эксперт.

По мнению военного обозревателя газеты «Известия» Ильи Крамника, на самом деле во время таких масштабных маневров военные стараются отработать не только какие-то конкретные сценарии, но также и элементы взаимодействия всех видов и родов войск, включая действия военных самолетов с разных аэродромов, переброску значительных объемов оборудования и войск на дальние расстояния и другое.
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 01:18   #22
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Тут оригинал http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...a_drills.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 09:55   #23
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Шпионка, я постараюсь сегодня ночером. Если буду в порядке))
Не обещаю.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 02:21   #24
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Не быстро, но сегодня-завтра сделаю начинаю.

Шпионка, на мой скромный взгляд, статья не самая удачная для разбора полётов, поскольку она содержит сторонние оценочные суждения, кои только мешают процессу анализа, но уже как есть, что называется.
Статья – классический образчик журналистской обтекаемости и словоблудия. Много шума, многа букаф, однако весь смысел уместится в одной фразе. Анализ буду проводить в форме взаимодействия с воображаемым собеседником, т.е. обращаться буду к форумчанам. Сразу предупреждаю: эмоций много.
Поехали. Мои комменты яркого оттенка.

Учения "Центр": Россия готовится к войне с талибами? Понятия не имею, посмотрим))
В России прошли стратегические учения «Центр-2011», на которых войска стран ОДКБ (организации договора о коллективной безопасности) репетировали участие в «вооруженном конфликте на Центрально-Азиатском стратегическом направлении».
Это всё равно что объявить о вооруженном конфликте в космосе. Где именно планируется обострение конфликта? Кем? Откуда планируем ждать угрозу? Если в заголовке говорим о талибане, то почему нет конкретики в теле статьи?Военные эксперты говорят, что Россия, Киргизия, Таджикистан, Казахстан, Армения и Белоруссия (при каком деле тут Беларусь? Или не будешь участвовать, Лукашенко, молоко своё сам выпьешь?) готовятся к обострению (самолично что ли планируют обострять?))))))) обстановки в регионе после вывода контингента НАТО из Афганистана.
Получается, что НАТО сдерживает агрессию, направляющуюся аккурат в ЦА регион.
Ок, давайте определимся. Страны ОДКБ, Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан и Россия, которые ни разу не участвовали в военных операциях единым кагалом, решили отрепетировать военный ответ на непонятно кем поставленный военный вопрос.
Исходя из того, что «задачами ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран- участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба», угроза обязана исходить извне и представлять опасность странам ОДКБ.

В маневрах участвовали силы быстрого реагирования ОДКБ, а также, на последнем этапе, вооруженные силы России.
Почему отдельно выделены и взяты в оборот ВС России, когда речь идет об участии в операции сил ОДКБ? Это новая форма альтруизма?
Заключительный эпизод учений, который прошел на полигоне «Чебаркуль» в России, активно обсуждается в российской прессе.
И здесь кроется истинная причина произошедшего.По «легенде» маневров, в этот день боевики на нескольких грузовиках ворвались в поселок, захватили заложников в школе, отделении полиции и администрации.
Четкая аллюзия на трагедию в Беслане 1 сентября 2004 года. Зачем? Воображения не хватило на новый сценарий?
В ответ войска Центрального военного округа провели десантную операцию, освободив заложников. При этом использовалась штурмовая и бомбардировочная авиация, а также тяжелая бронетехника и артиллерия.
Из пушек по воробьям. Настораживает.
Эксперты (кто такие?) указывают на то, что в операции по освобождению людей применялось вооружение, явно для этого не предназначенное. Кроме того, многих (кого?) смутил тот факт, что командование вооруженными силами допускает возможность, что некая вооруженная группа захватит целый поселок.
Какие проблемы? Если командование вооруженными силами допускает такую возможность, значит, на это есть основания. И самое главное основание – несостоятельность командования вооруженными силами

Впрочем, многие предлагают не обращать внимание на некоторую абсурдность такого сценария, отмечая, что на самом деле перед войсками ставились более обширные задачи, нежели простая репетиция действий в какой-либо конкретной ситуации.
Кто такие – многие? На какую – некоторую? Абсурдность сценария очевидна. Какие задачи ставились перед войсками? Кто их поставил? Изначально говорилось о репетиционных действиях в ответ на инсценированный конфликт. В итоге выясняется, что задачи совершенно иные. Ответов на вопросы – ноль. Попробуем понять, почему.

Последний раз редактировалось АРИадна; 16.10.2011 в 02:23.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 02:25   #25
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Угроза из Афганистана
Опа! Происхождение угрозы определено.

Учения проводились на территории России, Таджикистана, Казахстана, Киргизии, а также в акватории Каспийского моря.
Учения территориально разбросанные. Даже проблемную зону Каспия, который суть политически лакомый кусок, который до сих пор не поделен, вовлекли. Все это сделано для того, чтобы указать на масштабность проблемы.
Российское министерство обороны сообщает, что в ходе них войска тренировались локализовывать «вооруженный конфликт в кризисном районе».

По словам главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко
Разумеется, мы будем доверять полковнику и журналисту в одном лице И.Коротченко? ,
вооруженные силы «сосредоточили свое внимание на таком ранее неисследованном вопросе, как разгром вооруженных формирований (Это что за формирования? Всё же талибы или российские солдаты-срочники?), которые могут прорваться из Афганистана на территорию стран Центральной Азии».
Конфликт с Афганистаном насчитывает не один десяток лет, угроза терроризма реальнее любой реалии, так почему вопрос до сих пор остается «неисследованным»?
Центральная Азия – это не только большая часть России, Казахстан и иже с ним бывшие союзные республики. Это еще и Монголия, и части Ирана, Индии, Пакистана, и Западный Китай, и Афганистан (!)
То бишь получается, что страны Центральной Азии под угрозой атаки вооруженных формирований из стран Центральной Азии
Это, разумеется, ничего не означает в масштабах проблемы, разве что абсолютную безграмотность журналиста, ваяющего статью  Нам становится понятно главное: страны ОДКБ предполагают атаку талибана.

«Именно угроза со стороны Афганистана выходит на первый план, и в этих вопросах Россия намерена действовать не только в одиночку, но и с опорой на своих партнеров в ОДКБ», - сказал он.
Потому что на себя России надеяться не приходится. Грустный смайл.
При этом, по словам Коротченко, применение бомбардировочной авиации, флота, бронетехники и артиллерии вполне логично (логично использовать все виды вооружения в зависимости от обстоятельств или логично применить их все сразу?), поскольку еще в ходе Афганской войны армии Советского Союза приходилось действовать против больших групп боевиков, обладавших тяжелым вооружением (это вам не ВОВ, с лопатами на танки больше никто не ходит)
Во время обеих чеченских войн боевики также использовали бронетехнику (если помнить о каналах и масштабах их финансирования, то эти 9 слов не имеют в статье никакого смысла)
«В условиях, когда Талибан, возможно, перенесет боевые действия (а возможно, и не перенесет, т.е. проблема высосана из пальца, шита белыми нитками) в Таджикистан, Киргизию... В Узбекистане также ситуация нестабильная (а где ситуация стабильна? В Ватикане разве что), Казахстан может также оказаться под ударом международного террористического интернационала (почему?? Почему Казахстан? Почему не Беларусь?). В этих условиях (в каких – в этих? В условиях нестабильности? Ну тогда ударов от талибов можно ждать и в московской подземке!), как прогнозируется, (опять что-то прогнозируется), противостоять вооруженным силам будут не разрозненные банды, а хорошо оснащенные технически силы» (льётся словесная вода, т.к. чуть выше уже говорилось о том, что талибан был хорошо вооружен ещё во время Афганской войны), - считает Коротченко.
По тексту получается, что спутаны субъект и объект действия. Кто будет нападать, тому и будут противостоять. Получается, что вооруженные силы нападают и им противостоят талибы? Смысловая ошибка.

По мнению другого эксперта – зам.главного редактора интернет-издания «Ежедневный журнал» Александра Гольца - в настоящее время Россия впервые за последние 20 лет (т.е. на протяжении 20 лет причин для включения мозгов ни разу не возникало?) почувствовала (а остальные страны ОДКБ ничего не почувствовали?) реальность «очевидной внешней военной угрозы, которая возникнет после ухода НАТО из Афганистана».
Из этой цитаты красной строкой следует мысль: НАТО – главный друг России. Вступим в НАТО? Объявим 2012 год годом НАТО?
«Не стоит удивляться несуразности таких военных сценариев (мы ничему не удивляемся, мы ЖИВЁМ в этой стране, заметьте, эксперт напрямую говорит об абсурдности военного мероприятия, проводимого на таком высоком уровне!), - сказал он, отвечая на вопрос о последнем дне учений, когда заложников освобождали танки и бомбардировщики. - Никто не знает в современном мире, как с помощью военной силы цивилизованная страна может бороться с теми, кого называют террористами, экстремистами и так далее».
Почему же никто? США не знают. Вспомним 11 сентября 2001 г. А страны ОДКБ знают, что надо делать. Демонстрация знаний прошла успешно.
Впрочем, замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин считает, что переоценивать опасность со стороны экстремистов не стоит.

«На центральноазиатском направлении единственный мыслимый (немыслимых может быть сколь угодно много!) противник - это боевики, террористы. На этих учениях было непропорционально много классической войны с армией противника (= что умеем, то и делаем), хотя совершенно непонятно, какая армия может встретиться на этом направлении, а на этих учениях был сценарий, что у противника есть авиация и бронетехника, и это странно» (на самом деле, ничего странного нет, мы в очередной раз пустили пыль в глаза малограмотному и недообразованному населению страны, отмыли много денежков, сообразили военное мероприятие и создали видимость его стратегической важности), - сказал он.

По мнению Храмчихина, российская армия вне зависимости от того, какая угроза нависла над государством, способна действовать только по уже отработанным сценариям с применением тех средств, к которым она привыкла.

«Ни к какой другой войне армия готовиться не умеет», - считает эксперт.

Выделяю жирным шрифтом, поскольку это единственный удобоваримый комментарий эксперта, не нуждающийся в препарировании.По мнению военного обозревателя газеты «Известия» Ильи Крамника, на самом деле во время таких масштабных маневров военные стараются отработать не только какие-то конкретные сценарии, но также и элементы взаимодействия всех видов и родов войск, включая действия военных самолетов с разных аэродромов, переброску значительных объемов оборудования и войск на дальние расстояния и другое. (прогиб засчитан)))))))))))))))))))

Ну, что можно сказать в заключение.. Всё плохо в нашем королевстве
Прогнозируем, планируем, предполагаем, выдумываем. Палим из пушек по воробьям. Способны работать только по заранее спланированному сценарию, следовательно, любое ЧП выбьет нас из колеи. Еще скажу такую гадость: задолбали все эти псевдоумные эксперты-паразиты с колоритными фамилиями, эти граждане мира, которым плевать на Россию. Почему мы сами себе не эксперты, а?
Насторожил коммент о НАТО. Остались непонятными какие-то сверхзадачи, кои ставили перед собой в этих учениях наши вооруженные силы.


То, что я согласна с Храмчихиным, все уже поняли. А вы с кем согласны, исходя из текста статьи?

Последний раз редактировалось АРИадна; 16.10.2011 в 02:29.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 03:10   #26
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

ай, АРИадна, упустила как-то из виду...пасиб тебе за такую основательную разделку
ключевое
Цитата:
Сообщение от АРИадна Посмотреть сообщение
Абсурдность сценария очевидна
Цитата:
Сообщение от АРИадна Посмотреть сообщение
на самом деле, ничего странного нет, мы в очередной раз пустили пыль в глаза малограмотному и недообразованному населению страны, отмыли много денежков, сообразили военное мероприятие и создали видимость его стратегической важности
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги сбербанка Janna Вяземский негатив 41 30.09.2011 09:52
Невеста любой ценой dashenka14 Кино 7 03.11.2009 14:22
Системные блоки для ПК (по приемлемым ценам и любой конфигурации) Vanoshka Продам 2 29.10.2009 11:57
Услуги от Shade Shade Работа из первых рук 2 12.04.2009 20:44
Коммунальные услуги Алексей Юридическая консультация 19 24.04.2008 23:48


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot