Культура Вязьма Форум обсуждения культурного наследия Вязьмы, духовной и массовой культуры вязьмичей

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 05.07.2009, 03:39   #111
Философ
 
Аватар для mery
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Марин, уставчик фирмы это фирмы, а эт муниципальное предприятие разница есть А фирма может быть и ООО и ОАО и ЗАО, а там уж четко прописываеццо что можно в люди для прочесть, а чего низзя
Вообще это открытая документация и ниче там нет секретного, просто у нас люди многое прочесть не могут, и кстати он лежит в PDF на форуме
Вы кстати его почитайте, я частично с Зетом согласен кстати, это культурные работники ведь должны быть для людей а не наоборот. Да и прикиньте сами легко ребятам разве с нуля, без бабла, без поддержки все начать, а муки эти для того и создавались чтоб помогать разве не так?
За обращение по имени спасибо. Устав я читала, потому так как имела неосторожность поработать в МУКе 2 месяца юристом. Устав сляпали безграмотно с ошибками, и юридическими и практическими. Ушла я от туда и по идейным соображениям, и потому как я не фанат.
Что касается финансовых и прочих проблем нашей культуры, которая (ничего не меняется со времён царя гороха) финансируется по остаточному принципу, то думаю работники тут не причём, они сами жертвы, а если уйдут на другую работу, то беда, останется только досуг, культуры не останется. Вообще это тема сложная, когда я там работала, на них висело куча счетов, множество предписаний всевозможных инспекций, а здание вообще в аварийном состоянии. А вы, гспода, чем портить кровь людям, которые тянут эту не простую лямку, лучше предьявляйте претензии адресно, непосредственно самому учредителю, т.е. Муниципальному образованию Вяземский район, или кишка тонка.
Не правильный тезис "культурные работники для людей", в нём нечто от рабства, и сама культура, в целом, и в частности культурные программы для людей, а наши рок-музыканты, это отдельный разговор, зачастую, культурным уровнем не страдают.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 03:53   #112
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
А вы, гспода, чем портить кровь людям, которые тянут эту не простую лямку, лучше предьявляйте претензии адресно, непосредственно самому учредителю, т.е. Муниципальному образованию Вяземский район, или кишка тонка.
А что нам сделает Вяземский район? Так что обвинение безадресно
Как выясняется что МО Вяземский район сам не имеет прав на культуру и как выясняется, что культура как таковая должна быть передана аж в январе 2009... Вот так вот.
Смысла спешить району нет, а город не особо шевелится, вот и все дела. Знаете, былоб даж интересно что изменится посмотреть, когда передадут культуру городу. А посему стрелочник получается Семейкин, а ему то осталось всего ниче, наверное думает доработать бы спокойно чтоб никто не трепыхал

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
а наши рок-музыканты, это отдельный разговор, зачастую, культурным уровнем не страдают.
Ну например Я вот дижеев видел в теме, работниц тож видел, а музыкантов не видел. Сюда заходят ребята из разных групп, ну что-то я не видел что они неадекваты. Матом даже не ругаются А тут только и говорят что пьют да портят, не ну я ж не спорю, может и были инциденты когда нибудь, так зачем всех под одну гребенку. Музыканты тож люди. и все разные. Один мог обсмотреться как Блэкмор гитару ап сцену разбивал, ну дык если это имело место, тогда рублем, как везде, не возместить типа деньгами, а купить не хуже испорченного имущества. Если несовершеннолетний, то за него ответственность родители несут.
Я вот лично так понимаю...
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 13:14   #113
Философ
 
Аватар для mery
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну например Я вот дижеев видел в теме, работниц тож видел, а музыкантов не видел. Сюда заходят ребята из разных групп, ну что-то я не видел что они неадекваты. Матом даже не ругаются А тут только и говорят что пьют да портят, не ну я ж не спорю, может и были инциденты когда нибудь, так зачем всех под одну гребенку. Музыканты тож люди. и все разные. Один мог обсмотреться как Блэкмор гитару ап сцену разбивал, ну дык если это имело место, тогда рублем, как везде, не возместить типа деньгами, а купить не хуже испорченного имущества. Если несовершеннолетний, то за него ответственность родители несут.
Я вот лично так понимаю...
Одно дело гитары, купленные за собственныйгонорар ломать, другое, комбики не тобой купленные добивать.
Бухать виртуально ещё никто не научился, да и не вкусно это как-то, тут, простите, место надо, время, да и публика подходящая. Я в Вязьме 9 лет живу, сама я родом со Ставрополья, там давно уже культура сама как може крутится, а с таким потребительским отношением к работникам культуры только здесь столкнулась. И хотя я люблю этот город и его людей (кроме некоторых представителей), да и не с одним музыкантом ещё не поссорилась, сама могу без стеснения отнести себя к ним, всё же позвольте заметить, слишком уж мы тут в Совке подзастряли. А что до города, так городу здание принадлежит, а МУК пока в юрисдикции района, читайте внимательно всё тот же устав.
А это на счёт имущества: поставьте себя на место руководителя МУКа, если вы знаете, что вам в ближайшие десять лет денег на аппаратуру и оборудование не дадут, вы будете его беречь?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:32   #114
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
Я в Вязьме 9 лет живу, сама я родом со Ставрополья, там давно уже культура сама как може крутится, а с таким потребительским отношением к работникам культуры только здесь столкнулась.
Уважаемая mery, я почитал Ваши эмоциональные посты и мне стали непонятны многие Ваши рассуждения, как юриста, но об этом позже...
Я Вам советую посмотреть на это форуме тему "Ты помнишь, как всё начиналось", а именно ролики и репортажи, сделанные 10 лет назад в моей студии. Если бы Вы приехали в наш город года на два ранее, то ознакомление с этими материалами было бы излишним...
Именно тогда у меня занимались 9 музыкальных коллективов и исполнителей, а так же была школа эстрадных искусств, в которой с детьми занимался, как раз Андрей Иванов... Тот же Андрей Иванов, в составе группы "Хобби", несколько лет пользовался инструментами и аппаратурой, мне принадлежащей...
Как не странно, после 10 лет моей деятельности в этом направлении, до сих пор цела и аппаратура и некоторые инструменты, остальное было продано в хорошем состоянии, за ненадобностью...
Я думаю, что проблема не в музыкантах...
Цитата:
И хотя я люблю этот город и его людей (кроме некоторых представителей), да и не с одним музыкантом ещё не поссорилась, сама могу без стеснения отнести себя к ним, всё же позвольте заметить, слишком уж мы тут в Совке подзастряли.
А вы думаете, что здесь собрались те, кто ненавидит свой город?
Или всё же Вы считаете, что проблемы не существует?
Цитата:
А что до города, так городу здание принадлежит, а МУК пока в юрисдикции района, читайте внимательно всё тот же устав.
Я бы хотел с этого момента подробней, ибо Вы открываете для меня новые юридические перспективы...
Я всё же являюсь председателем депутатской комиссии по законности, правопорядку и депутатской этике и знаком с юридическими тонкостями основы муниципальной реформы, а так же аспектов передачи полномочий, связанных с передачей собственности из муниципальных районов в поселения.
Цитата:
А это на счёт имущества: поставьте себя на место руководителя МУКа, если вы знаете, что вам в ближайшие десять лет денег на аппаратуру и оборудование не дадут, вы будете его беречь?
Главный козырь руководителей нашей культуры - это, якобы отсутствие средств. Этот козырь эксплуатируется уже второй десяток лет.
Я так понимаю, если нет средств, то и нет возможности осуществлять свою деятельность по уставу, который является основным документом для этой организации, формирующим должностные обязанности. Если нет возможности выполнять свои служебные обязанности, согласно устава, то возникает законный вопрос о заработной плате, которая выплачивалась всем сотрудникам все эти двадцать лет, вне зависимости от её размера...
Что бы сберечь оставшуюся аппаратуру, для будущих поколений, лучшее средство - закрыть заведения, или переписать устав, откуда будет видна новая деятельность, не связанная с оказанием ряда услуг населению этой организацией.

Последний раз редактировалось Сергей Алымов; 05.07.2009 в 15:35.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 17:40   #115
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Я полностью согласен с Сергеем Ричардовичем и другими форумичанами отстаивающие возможность развития в родном городе доморощенных музыкальных груп и необходимости создания условий для их репетиций и организации концертов в родном городе.
Удивляюсь тому что спустя много времени опять слышим о том что рок убивает культуру (рок и наркотики, алкоголь, западная культура - вроде слышали мы это в 80-х).
К сожелению одна из проблем это организация концертов и как мы убедились на фото даже работникам культуры свойственно безкультурие, в чем тогда обвинять толпу и отдельных людей с девиантным поведением! Одним выговор, других вон из ДК. Проблема как я уже говорил и в организации и в нашем мышление. Да и любая проблема всегда комплексная.
Один яркий, но не музыкальный пример. В своё время в школе где я учился пришёл человек (в то время уже пожилой человек) с желанием занять детей спортом. Как позже узнали Заслуженный мастер спорта СССР, заслуженный тренер СССР, человек тренировавший женскую волейбольную комманду выступавшую в Чемпионате СССР. Всё хорошо, начали не плохо организовали в школе секцию по волейболу где была и команда мальчиков и команда девочек. Но у нас как в России. Начинаем за здравие а заканчиваем за ...... Секцию закрыли! Волейбольная секция приводит в ремонтное состояние школьный спортзал, (идиоты, такое не забыть) а где взять денег на ремонт спортзала! Ну очень активно ребята занимались, да, отробатывали силу удара по мячу на стенах(нет не хулиганство а самая настоящая тренировка под руководством тренера). А какой стоит шум! А какой ещё должен стоять шум в спортзале и для чего тогда он нужен?
ПРАВДА ЧТО-ТО НАПОМИНАЕТ!
Жалко одно с тех пор я не видел людей такого уровня занимающихся с детьми. А сколько разговоров сейчас о том что в школу должны прийти профи! Мы это прошли в 90-х!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 18:01   #116
Философ
 
Аватар для mery
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Что бы сберечь оставшуюся аппаратуру, для будущих поколений, лучшее средство - закрыть заведения, или переписать устав, откуда будет видна новая деятельность, не связанная с оказанием ряда услуг населению этой организацией.
Уважаемый Сергей Ричардович, я опускаю ваши предыдущие вопросы. Вам. как депутату, доступно гораздо больше информации, чем мне. Я позволила лишь себе высказаться по поводу того с чем я столкнулась, работая в ДК.
Что касается моих знаний о группе Хобби, и её существования под Вашей "крышей", (извините, слишком много напыщенности в чате, а я, надюсь пока не растеряла своего чувства юмора), так мне это известно от самих музыкантов Хобби, и я не помню,тобы они как то дурно о Вас отзывались. Я же, напротив, восхищалась, как в таком маленьком городе могла с успехом развиваться такая рок-культура.
Мои эмоции вызвало хамство одного человека, которому, видимо, не хватает духу говорить о проблемах города в открытую, да и, не беспокоят они, таких как он.
На мой взгляд создание МУКа было ошибкой, сейчас у меня нет времени объяснять, почему я так думаю. Если желаете, мы поговорим об этом позже, или при личной встрече.
Я же предпочла отойти в сторону, сейчас я работаю в организации, не имеющей к культуре никакого отношения, а в свободное время занимаюсь своей семьёй и творчеством. С уважением, Марина Байрамова.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 21:56   #117
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Марина спасибо за ответ.
Мне импонирует Ваше небезразличие к происходящему и желание найти компромис, но к сожалению, компромиса в данной ситуации, наверное, не получится... Готов встретится для предметного разговора...
Подписывайтесь лучше своим именем, ведь Вас знают не только музыканты, но и депутаты
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:02   #118
Философ
 
Аватар для mery
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Подписывайтесь лучше своим именем, ведь Вас знают не только музыканты, но и депутаты
Мери - моё прозвище с детства, незнаю почему, меня снова так стали называть в Вязьме, есть вещи, которые не поддаются логике, к примеру совпадения.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:21   #119
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
Мери - моё прозвище с детства, незнаю почему, меня снова так стали называть в Вязьме, есть вещи, которые не поддаются логике, к примеру совпадения.
Вот как...
Я, лично, давно не верю в совпадения...
Все произошедшее, якобы, случайно, на самом деле - хорошо спланированная цепь событий, подсказывающих нам куда и зачем идти. Мы с рождения, как слепые котята, двигаемся по жизни, набивая очередные шишки на лбу, и удивляемся очередным граблям, умело кем-то расставленным на нашем пути видимо для того, чтобы мы, всё-таки, попытались когда-нибудь изучить эти правила движения по жизни...
__________________________________________________ _________
"Человек, доживший до семидесяти или восьмидесяти лет, может
вдруг испытать живой интерес к миру, ибо только теперь ему
стало известно, что есть мир, что мир может дать и что такое
быть человеком".
Томас Браун
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 01:53   #120
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
слишком уж мы тут в Совке подзастряли.
Да, подзастряли как следует...

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
поставьте себя на место руководителя МУКа, если вы знаете, что вам в ближайшие десять лет денег на аппаратуру и оборудование не дадут, вы будете его беречь?
Ну беречь конечно, но беречь и никому не давать это разве синонимы?

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
ПРАВДА ЧТО-ТО НАПОМИНАЕТ!
Ага Леха здарова, рад тебя вновь видеть!
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Патологическая культура VikTorovna Культура 3 03.10.2013 18:06
Отчет за 2011 - МИНУС 700 МЛРД Тёмная Мировая экономика 9 14.01.2012 14:54
Культура стыда и культура вины СпикА Философия 26 02.12.2010 23:43
Культура чтения tatianasiv Культура 90 11.03.2010 02:35
НТВ+ или минус? Сергей Алымов Кино 12 15.07.2009 00:39


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot