[ЛИС'С]

Представляю обзор реконструкции карты Вязьмы 100-летней давности.

[ЛИС'С]

Ну собственно и сама карта

[Просто Мария]

Так это вы блогер Алекс?

[Полкило Суслятины]

карта 1917 на основе довоенных(?) снимков июля-сентября 1941-го? что-то в стиле "исторической" книги "Прогулки по старой Вязьме"

[ЛИС'С]

Сообщение от Просто Мария

Так это вы блогер Алекс?

Ну блогер это сильно сказано

[Lady Shi]

Для владельцев YuoTube каналов правильно влогер

[ЛИС'С]

Сообщение от Полкило Суслятины

карта 1917 на основе довоенных(?) снимков июля-сентября 1941-го? что-то в стиле "исторической" книги "Прогулки по старой Вязьме"

Ну с 1917 по 1943 расположение улиц не менялось, тем более что более ранними снимками я не располагал. А Вы бы не умничали, а добавили или поправили, если есть что. Карта еще в стадии редактирования. Вдруг всплывёт еще что то полезное из документов.

[Полкило Суслятины]

Сообщение от ЛИС'С

А Вы бы не умничали, а добавили или поправили, если есть что.

во-первых, я не умничал, я иронизировал! а во-вторых, меня сейчас просит не умничать самый главный тролль форума, от которого я едва ли видел серьёзные сообщения, в большинстве же случаев только смешной и не очень ржач, сарказм, издёвки и постоянный приросший к сообщениям смайлик "" "Кузьмич, да это ж байка!"© т.е. когда речь идёт о чём-то важном для самого тролля, то хиханьки уже не уместны, и в иронию мы не умеем, да?

хорошо, поправляю, но со своей точки зрения.
"довоенные" - это значит "до войны", до 22 июня 1941-го. а, насколько я понимаю, речь идёт об известной здесь пачке аэроснимков (штук 9-10), которая гуляет по интернету. и дата съёмки указана почти на всех снимках. описание к ним даже и не нужно читать! июль, август, сентябрь 41-го, потом 43-й, 44-й. довоенных я не встречал. известный немецкий план города тоже составлен уже после начала войны.

Может, с интересной инфой помог бы очерк Виноградова (например, внешним видом, цветом штукатурки и куполов церквей) и какие-нибудь архивные вещички вроде переписи населения или населённых пунктов. я в открытом доступе как-то натыкался, но посмотрел только интересующие деревни своих бабушек и дедушек.

развивая уже сделанную работу, лично я бы добавлял более мелкие и/или менее известные объекты вроде фабрик, типографий, киосков, лавочек, Ротвина колодца (не смотрел все ролики, м.б. есть уже, но нет на самой карте), других колодцев, подземелий - любимая тема И.Музыченко ещё: кладбища почти у каждой церкви были. может, конечно, не повод указывать их, но у Дворцовой я бы указал. отдельно еврейское кладбище на новоторке - ооочень связано с историей города.

ну и почти повторюсь, мне не нравятся троллевые отголоски и некоторые оценочные суждения (что было правильно, а что – нет). политике и макроэкономике надо долго и упорно учиться, чтобы что-то утверждать. но с другой стороны, у нас свобода слова, и не такое говорят публично. так что это пустая претензия. личное дело автора. а было бы классно хотя бы почаще вставлять уточнения про субъективность и не 100% уверенность в некоторых сложных данных. я считаю, если делать что-то серьёзнее трепли в теме форума, то сразу нужно делать красиво - не утверждать непроверенное, не промахиваться на полвека, а если упоминать что-то спорное, то с уточнениями (опять камень в огород первого издания "прогулок..").

[ЛИС'С]

Сообщение от Полкило Суслятины

во-первых, я не умничал, я иронизировал! а во-вторых, меня сейчас просит не умничать самый главный тролль форума, от которого я едва ли видел серьёзные сообщения, в большинстве же случаев только смешной и не очень ржач, сарказм, издёвки и постоянный приросший к сообщениям смайлик "" "Кузьмич, да это ж байка!"© т.е. когда речь идёт о чём-то важном для самого тролля, то хиханьки уже не уместны, и в иронию мы не умеем, да?

Ага

Сообщение от Полкило Суслятины

хорошо, поправляю, но со своей точки зрения.
"довоенные" - это значит "до войны", до 22 июня 1941-го. а, насколько я понимаю, речь идёт об известной здесь пачке аэроснимков (штук 9-10), которая гуляет по интернету. и дата съёмки указана почти на всех снимках. описание к ним даже и не нужно читать! июль, август, сентябрь 41-го, потом 43-й, 44-й. довоенных я не встречал. известный немецкий план города тоже составлен уже после начала войны.

Для меня довоенная Вязьма - это Вязьма до начала массированных бомбардировок и взрывов, т.е. до 31 июля 1941 года, когда были целы еще все зданиия.

Сообщение от Полкило Суслятины

Может, с интересной инфой помог бы очерк Виноградова (например, внешним видом, цветом штукатурки и куполов церквей) и какие-нибудь архивные вещички вроде переписи населения или населённых пунктов. я в открытом доступе как-то натыкался, но посмотрел только интересующие деревни своих бабушек и дедушек.

развивая уже сделанную работу, лично я бы добавлял более мелкие и/или менее известные объекты вроде фабрик, типографий, киосков, лавочек, Ротвина колодца (не смотрел все ролики, м.б. есть уже, но нет на самой карте), других колодцев, подземелий - любимая тема И.Музыченко ещё: кладбища почти у каждой церкви были. может, конечно, не повод указывать их, но у Дворцовой я бы указал. отдельно еврейское кладбище на новоторке - ооочень связано с историей города.

ну и почти повторюсь, мне не нравятся троллевые отголоски и некоторые оценочные суждения (что было правильно, а что – нет). политике и макроэкономике надо долго и упорно учиться, чтобы что-то утверждать. но с другой стороны, у нас свобода слова, и не такое говорят публично. так что это пустая претензия. личное дело автора. а было бы классно хотя бы почаще вставлять уточнения про субъективность и не 100% уверенность в некоторых сложных данных. я считаю, если делать что-то серьёзнее трепли в теме форума, то сразу нужно делать красиво - не утверждать непроверенное, не промахиваться на полвека, а если упоминать что-то спорное, то с уточнениями (опять камень в огород первого издания "прогулок..").

Ну моя карта и не претендует на научную работу, она изначально задумывалась, чтобы показать расположение улиц и их названия перед революцией с нанесением церквей и памятников. Дома наносить я изначально вообще не планировал. А так как Вы правильно заметили, что аэрофотосъемка была сделана на 20 с лишним лет позже, то достоверность их расположения в 1917 году под большим вопросом. Поэтому и отрисован только центр и то с не 100% уверенностью. Будем считать, что так все и было и центр перед войной практически не изменился. Что касается кладбищ, основные я нанес, возле каждой из церквей был погост, а еврейское было в нескольких км от тогдашней границы города и я его не наносил, т.к. к городу оно не относилось и находилось вдали (евреи до XX века жили за чертой оседлости). Что касается цвета штукатурки, то это скорее Никулину Андрею будет интересно. Увидеть бы дореволюционную карту, сделанную тогда, вот это было бы подспорье. А труды Виноградова и многих других естесвенно мною были изучены, прежде чем за это браться, от балды такое не сделаешь

[Stek]

Сообщение от Просто Мария

Так это вы блогер Алекс?

Он это, он