Общество и личность Кто ты, тварь дрожащая или право имеешь?

Ответ
Старый 11.07.2008, 23:41   #21
Ученик
 
Аватар для vit316
Дополнительная информация
По умолчанию

Не буду активно хвалить советскую систему образования... И не буду ругать образование в России после завершения начавшейся реформы... Хочу сказать другое. Не умеем и не хотим уметь мы всё делать последовательно и постепенно. Решили перестраивать систему образования--так надо почему-то всё старое сломать(в том числе и хорошее) и полностью новое построить. Вечное стремление к революции, к достижению идеала уже завтра. А в итоге, любая революционная деятельность в любой сфере только отбрасывает на два шага назад...
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 01:57   #22
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Реформа грядёт: "Президент пообещал вузам поддержку, а министр образования Фурсенко - закрытие" Хоть бы уже определились что-ли. "Казнить нельзя помиловать" панимашь.

Цитата:
Как сообщил главе государства министр образования Андрей Фурсенко, большинство существующих сегодня в России вузов неконкурентоспособны. По его оценке, в масштабах страны должно остаться до 50 университетов, и не более 15-20% вузов - 150-200 единиц максимум.

"Сегодня в России порядка тысячи вузов. Реально конкурентоспособными среди них могут быть порядка 150. Это 15-20% от их нынешнего количества", - заявил Фурсенко.

Остальные вузы могут либо стать филиалами университетов, либо преобразоваться в средне-профессиональные учебные заведения, либо должны закрыться, считает глава Минобрнауки.

Фурсенко признал, что сегодня, "к сожалению, существует обратная тенденция, когда очень неплохие техникумы становятся очень посредственными вузами".

Министр добавил, что конкурсы, проведенные в рамках национального приоритетного проекта "Образование", показали, что на звание лидеров в России могут претендовать порядка 57 вузов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 00:55   #23
Black
Гость
 
Аватар для Black
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
к сожалению, существует обратная тенденция, когда очень неплохие техникумы становятся очень посредственными вузами
Полностью согласен с этими словами. В нашей стране пора делать упор не на ВУЗы, которых уже переизбыток в любом городке, а на профессиональные училища.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 17:07   #24
Легионер
 
Аватар для флойд
Дополнительная информация
По умолчанию

А что намечается нехватка ПТУ?
Не знаю насколько хуже сегодня стали учить в школах-институтах, но мне кажется что сегодня гораздо больше шансов чем в прошлом получить образование. Качество конечно зависит от способностей и кошелька, но думаю было бы желание, а средства найдутся. Школ сейчас тоже появилось такое множество - от государственных до частных и получастных, что жаловаться по моему просто грех.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 13:27   #25
Рожденный
 
Аватар для aalddd
Дополнительная информация
По умолчанию

Качество образования зависит исключительно от мотивации. В первую очередь, конечно, от мотивации самих педагогов. Главная задача школы - развитие мышления ребенка. Главный навык - умение учиться. То есть человек, окончив школу, должен знать, где получать необходимую информацию (читай знания).
Задача ВУЗа упорядочить огромное количество знаний, пылящихся в головах студентов.
А чтобы поднять мотивацию педагогов, отбор в педагогические вузы должен быть во много раз круче отбора, например, в театральные ВУЗы. В системе образования не должно быть случайных людей!
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 19:03   #26
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aalddd Посмотреть сообщение
Качество образования зависит исключительно от мотивации. В первую очередь, конечно, от мотивации самих педагогов. Главная задача школы - развитие мышления ребенка. Главный навык - умение учиться. То есть человек, окончив школу, должен знать, где получать необходимую информацию (читай знания).
Навык "умение учиться" должен прививать уже вуз, а школа должна именно что учить, научить ребёнка учиться нельзя, его можно только заинтересовать и конкретно чему-нибудь научить, т.е. дать знания, а технология получения знаний это уже дело вуза.

Цитата:
А чтобы поднять мотивацию педагогов, отбор в педагогические вузы должен быть во много раз круче отбора, например, в театральные ВУЗы. В системе образования не должно быть случайных людей!
А вот здесь ППКС, поскольку в связи с низкой оплатой труда педагогов в школы идут далеко не элитные кадры. В вузах же находятся либо остатки советской науки либо зачастую случайные люди, также не умеющие преподавать. Так что сокращение количества вузов и улучшение их качества вобщем верно, они и так сократятся, в связи с демографическим кризисом. Вот только качество образования не факт что улучшится.

Насколько я знаю сейчас идёт тенденция объединения техникумов и ПТУ, в единую систему колледжей. Будем надеяться что качества образования ПТУ поднимется до колледжа а не наоборот.

Последний раз редактировалось Shade; 27.08.2008 в 19:09.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 12:32   #27
Рожденный
 
Аватар для aalddd
Дополнительная информация
По умолчанию

Я училась в педвузе. Люди, поступающие туда, знают, на что идут. Знают про все трудности, низкие зарплаты и тому подобное. Но из всего нашего курса в 45 человек в итоге до школы дошли четверо. Вопрос: надо ли тогда набирать так много народу? может лучше взять человек 10? Вот тогда и качество образования поднимется.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 15:48   #28
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Количество абитурентов в педогогических вузах не зависит от качеаства преподования в школах. А качество начинается в самих школах при работе с детьми.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 18:17   #29
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот куда всё идёт.
Цитата:
Нужно все-таки сказать еще отдельно о тех, кому данная ситуация выгодна. Помимо руководителей ВУЗов, получающих немалые деньги, строго говоря, ни за что, и городских предприятий, получающих очень дешевую рабочую силу — работающих студентов-заочников, своего рода пролетариев умственного труда, это, как всегда в современной России, состоятельные люди. Становление меритократии в России происходит особым путем. Подобно тому, как в крупных и мелких городах все труднее становится существовать людям бедным, точно так же и нормальное высшее образование становится им недоступно (в скрытой форме). Именно для бедных и создаются суррогаты, подобные упомянутым филиалам. И это делается специально для того, чтобы создать видимость общедоступного обучения в высшей школе. А тем временем неуклонно падающий уровень этого обучения делает возможным впоследствии вовсе избавиться от лишних студентов — новые поколения настолько быстро дичают, что оно им просто не понадобится.
Такая вот статья об оразованиии в Скепсисе. Очень верная я считаю
http://scepsis.ru/library/id_1816.html
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 22:15   #30
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Отличная статья по ссылке, правильна на 100%. Быдлову быдлово короче. Скопипасчу дабы умные мысли не пропали

Высшее образование как привилегия в будущем
Провинциальные очерки реформы образования


На страницах «Скепсиса» неоднократно писали о реформе образования и о том, к чему она приведет Россию. Мне бы лишь хотелось дополнить эту информацию фактическими данными о положении дел в провинции.

Характерным примером, на основе которого мы будем судить о проблеме, является небольшой город — один из районных центров Нижегородской области с населением около 40 тыс. чел. Образовательные учреждения здесь представлены десятком школ, техникумом (современное название — «колледж»), ПТУ и четырьмя филиалами государственных вузов (среди них — московский, владимирский и два нижегородских). Казалось бы, вполне обнадеживающая картина — есть все возможности для получения высшего образования, не говоря уже о среднем. Но на самом деле все гораздо мрачнее. Естественно, речь здесь будет идти не о людях богатых, а о тех, за чей счет они, богатые, существуют.

Для всех нас привычно, что у молодых людей, закончивших 9-й класс, есть выбор: продолжать обучение до 11-го класса и затем поступить в институт или получить среднее профессиональное образование в техникуме или ПТУ. Современная жизнь в провинции переворачивает эту общеизвестную дилемму с ног на голову. Именно те, кто хочет получить высшее образование, вынуждены уходить после 9-го класса в техникум, а напротив, люди, окончившие 11 классов, скорее всего, дальше никуда не поступить не смогут.

Эти обстоятельства требуют подробных разъяснений. Дело здесь даже не в низком качестве среднего образования в старших классах — в техникуме оно немногим лучше. Дело в том, что обучение на дневном отделении государственного вуза простым людям в провинции уже попросту недоступно. «Как же? – возразит тут москвич. — Да полно же бесплатных мест! Да и поступить не так сложно. Да хотя бы и в Москве…» Поступить бесплатно в московский институт на дневное отделение, действительно, пока что вполне возможно. Но достать деньги на проживание провинциалу в Москве неоткуда. Зарплата в 8000 руб. считается в провинции хорошей. Сопоставьте даже эту сумму с ценами в Москве — и станет совершенно понятно, что у родителей поддерживать студента материально возможности нет. Стипендии даже отличникам назначают смехотворные — едва ли более 2000 руб. (при этом за общежитие нужно отдавать не менее 500). Работать же и полноценно учиться на дневном отделении — это все равно, что совмещать с учебой пьянство. Рано или поздно одно всегда перевесит другое.

Скажут: пусть едет поступать куда поближе. Так вот, в Нижнем Новгороде и Владимире ситуация аналогичная — только вузов бесплатных еще меньше, чем в Москве (вообще говоря, здесь зависимость следующая: чем мельче город, тем он меньше на виду, и, соответственно, демонтаж системы бесплатного высшего образования происходит в нем намного быстрее). К тому же большинство из них бесплатны лишь формально. Скажем, плата за весь период обучения на контрактном отделении составляет 300 тыс. руб (в рассрочку). На бесплатном за обучение не платят, зато для поступления нужно внести 200 тыс. руб. сразу (в обоих случаях мы не учитываем запредельную стоимость обязательных для поступления занятий с репетитором). Парадокс: на «бесплатном» отделении учатся богатые студенты, на платном — бедные. Богатым проще и выгоднее заплатить сразу, бедные же официально берут кредит на образовательные услуги (нельзя же взять кредит на взятку!) и оказываются закабаленными. Мало того, словно издеваясь, чиновники предоставляют общежитие только «бюджетникам» — на том основании, что, дескать, «контрактники» и так богатые. Вспоминается синьор Помидор, дерущий деньги с несчастного Тыквы за его «богатство». Т.е. бедные в провинции (большая часть населения России) должны не только платить за обучение детей, но и снимать им жилье в крупном городе.

Все это вовсе не случайность. А. Тарасов прав: тот, кто платит по кредиту, вынужден быть лояльным к власти[1]. А таких людей должно быть как можно больше.

Но если у родителей молодого человека нет и не будет никакой возможности взять кредит, для него остается один путь — окончить пока бесплатный техникум и затем уже поступить на второй курс платного заочного (только такие и есть) отделения одного из упомянутых филиалов, естественно, совмещая учебу с работой. При этом надо учитывать, что, поскольку в городе всего два предприятия, где можно работать по специальности, и поскольку деваться все равно некуда, таким молодым работникам назначают мизерную зарплату — порядка 4000 руб. (и так – до конца периода обучения).

И это еще не все. Над юношами висит дамоклов меч призыва на военную службу, от которой их никто не освобождает, несмотря на привычный треп президента о профессионализации армии. Причин здесь несколько. Во-первых, даже после года службы солдатом в нынешней российской армии существует большая вероятность, что человек не вернется к учебе — а значит, по меньшей мере, не будет конкурентом на рынке труда для своих богатых сверстников (которые служить, естественно, не будут). А возможно, и вовсе потеряет здоровье — и окажется в низах общества, станет чернорабочим или уборщиком (еще лучше). Во-вторых, даже если он и вернется к учебе, то все равно вынужден будет до конца обучения выполнять сложную работу за гроши (а если предприятие частично оплачивает обучение, такой человек обязан отработать на нем еще 5 лет после получения диплома). Колоссальная экономия средств для работодателя!
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый законопроект быдло образования Мечислав Молодежь 80 14.06.2013 01:59
Учреждения дошкольного образования это позитив Stek Вяземский позитив 12 26.03.2011 20:09
Грядёт реформа среднего образования. АРИадна Общество и личность 35 09.04.2010 00:00
Обама подписал закон о реформе здравоохранения Stek Большая политика 5 24.03.2010 20:55
Учреждения дошкольного образования Stek Вязьма - справочная 1 06.10.2008 04:50


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot