Занимательная история Человек не может знать все, но стремиться к этому обязан!

Результаты опроса: Как случилось, что конкистадоры одолели сопротивление миллионов индейцев?
1.Наличие огнестрельного оружия 10 38.46%
2.Военный талант Кортеса и других военачальников 1 3.85%
3.Острые социальные противоречия среди индейцев. 4 15.38%
4.Низкое общественно-экономическое развитие индейской цивилизации 1 3.85%
5. Другое 10 38.46%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Старый 28.07.2008, 03:52   #1
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

По следам конкистадоров


Прежде чем начать тему хотелось бы задать, один вопрос, всем кто интересуется историей.
Как случилось, что конкистадоры одолели сопротивление миллионов индейцев?

  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 04:04   #2
Канцлер
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Там было много факторов, которые умело использовали в нужное время и в нужном месте конкистадоры, потому проголосовал "другое", тк ни один фактор по отдельности не оказал решающего значения на победу белых и порабощение индейцев.
PS. уроки истории в расчет не берем там говорили про оружие, и низкое развитие индейцев
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 19:28   #3
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Оружие не стоит недооценивать, если бы сейчас у России не было ядерного оружия, то как вы думаете с кем бы в одном ряду она сейчас была? Ну если не с Ираком и Афганистаном, то с Югославией точно. А огнестрельное оружие в средние века= ядерному сейчас. Например, про Смоленскую крепость читал, она строилась как абсолютно неприступная для любой армии, но с одним пустковым но... Если в этой армии не будет орудий. Ну и где эта неприступность? Она и пала в войне с поляками от того, что стена была взорвана, да и потом уже крепости такого значения не имели.

Последний раз редактировалось Shade; 28.07.2008 в 19:34.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 01:08   #4
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Одно из распространенных мнений причин поражения индейцев является наличие у испанцев огнестрельного оружия и лошадей. Используя оружия, пушки и лошадей испанцы оказывали на индейцев деморализующие воздействие и наносили индейцам тяжёлые поражения. Технологическое преимущество сыграло свою роль в покорении Америки, но не главную. Да и что могли сделать сотни иногда тысячи испанцев против сотни тысяч индейцев. Уже во второй битве с тласкаланцами Кортес отмечал, что индейцы не обращали никакого внимания на грохот пушек и бесстрашно шли в бой. Никакие аркебузы и латы не спасли от разгрома армии Кортеса в "ночь печали", когда восставшие ацтеки уничтожили большую часть армии Кортеса.
Индейцы располагали всем необходимым вооружением, чтобы в рукопашной схватки уничтожить конкистадоров, а в дальнейшем некоторые племена и народы (например, инки, мапуче) сами стали использовать в борьбе против колонизаторов оружие, и лошадей.
Огнестрельное оружие не главная причина поражения. Думаем товарисчи!
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 01:48   #5
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вобщем ацтеки проиграли исключительно из-за разницы в военных технологиях, тут я почти уверен. Или твоя версия Алексей. А вот насчёт инков я бы так однозначно не утверждал, там могло быть и много факторов.
А вообще тут ещё вопрос что страшнее: Конкиста в Латинской америке или тотальный геноцид по отношению к индейцам со стороны англичан (которые сейчас американцы) в США, хотя бы потому что в Латинской америке индейцы остались, в США они практически уничтожены.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 02:14   #6
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Shade Вобщем ацтеки проиграли исключительно из-за разницы в военных технологиях, тут я почти уверен.
Нет Shade ты не прав! Так например индейцы майя встретили пришельцев очень воинственно. Отряд Эрнандеса де Кордоба (110 человек) был разгромлен, а сам Эрнандес умер от тяжёлых ран на Кубе.
Как ты уже заметил оружие и латы испанцам не помогли
Свою версию я придержу, так как это главная причина поражения индейцев и не только ацтеков.
Цитата:
тотальный геноцид по отношению к индейцам со стороны англичан (которые сейчас американцы) в США
Если я найду старые журналы "Вокруг света" ( ранее я их выписывал и составил из них подщивку за разные годы) то раскажу тебе о том как армия США была полностью разгромлена..... индейцами племени сиу. О какой разницы в военных технологиях может быть речь.
А перавый отряд Кортеса состовлял всего 500 человек (если я не ошибаюсь, но уточню и обязательно об этом поведую)
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 02:25   #7
Канцлер
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Если я найду старые журналы "Вокруг света" ( ранее я их выписывал и составил из них подщивку за разные годы) то раскажу тебе о том как армия США была полностью разгромлена..... индейцами племени сиу. О какой разницы в военных технологиях может быть речь.
Ну ты сравнил тоже. Армия США по вооружению была в то время только немного мощнее племени СИУ, а сиу - это была мощнейшая империя Великих Равнин, правда разбросанная и неорганизованная. И только стечение обстоятельств, и междуусобица между индейцами помогли янки одержать верх.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 03:08   #8
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

1876 год. В штате Монтана и реки Литл Биг Хорн индейцы одержали свою последнюю крупную победу над американскими войсками. Племена коренного населения под предводительством вождей Бешенный Конь и Сидящий Бык разбили в пух и прах армию генерала Джорджа Кастера. В живых осталась только лошадь по кличке Команчи. Несмотря на успешный исход битвы через пять лет индейские племена вынуждены были перебраться в резервации. В 1877 году Бешенный Конь был убит после того, как без разрешения покинул резервацию. Сидящий Бык был застрелен полицейским в 1890 году.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 03:28   #9
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Оставим индейцев Северной Америке в покое и вернёмся в Латинскую Америку. Я обещал уточнить о первой экспедиции Кортеса. Так вот отряд Кортеса состоял из 508 человек, 16 лошадей, 10 медных пушек и 4 фальконета. Но согласитесь это не те силы, что бы уничтожить индейские цивилизации
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 03:57   #10
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Я рассказывал о восстании ацтеков которая вошла в историю под названием "ночь печали", так вот у Кортеса тогда было 1300 солдат, сотня всадников, более 80 арбалетчиков и столько же самопальщиков про пушки уточняю (они тоже были). После этого восстания армия Кортеса перестала существовать. Две трети ее полегло в боях, потонуло или было захвачено в плен. Погибли лучшие боевые офицеры и солдаты, почти вся кавалерия, потерено большая часть личного оружия, провиант, обмундирование, знамена. Большие потери понесли и индейцы. К сожалению испанцы об этом поражении рассказывают очень скудно.

Последний раз редактировалось Алексей; 23.08.2008 в 13:12.
  Ответить с цитированием

Ответ

Метки
индейцы, история

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По следам топика "Супружеская измена"... Palytra Флудилка 51 06.03.2009 21:39
По следам топика "Возраст"... Ольга Бердник Флудилка 112 14.02.2009 10:23
По следам топика "Услуги от Kotikа " Palytra Флудилка 57 09.02.2009 04:17
По следам топика "Форумичанины в картинках" - обсуждения Palytra Флудилка 92 14.01.2009 10:39


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot