Вяземская политика Политический городской форум. Новости политической сферы города, события общественной, городской политической жизни, решения и действия властных структур.

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 21.09.2008, 19:01   #21
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Stek А ведь именно они должны нести культуру и создавать это самое общество
.

Где же ты видел что бы гражданское общество создавалось указами сверху, оно возникает снизу от осознания гражданами того что только совместными усилиями, возможно противостоять беззаконию и притеснению властей и только совместными усилиями можно решать наболевшие проблемы.
Развития местного самоуправления предполагает участие населения (граждан) в решение местных вопросов, но при отсутствии гражданского общества это не возможно.
Местное самоуправление невозможно без гражданского общества, а гражданское общество невозможно без демократических устоев.
Политическая идея муниципалитетов и местного самоуправления основана на убеждении, что решение местных вопросов является делом самого местного сообщества, разумеется, в рамках общегосударственных законов.
Кто считает, что у нас в России есть гражданское общество?

В настоящее время в России можно отметить следующие проблемы, которые являются препятствием на пути становления правового государства и гражданского общества:

- не обеспечивается равенство граждан и организаций перед законом и судом, нарушаются избирательные права граждан, в частности, через использование административного ресурса;
- политические партии до сих пор не получили доступа к власти и победа на выборах не означает возможность реализации ее программы;
ставятся в зависимость от властных структур общественные организации и движения, выражающие оппозиционные настроения.
- ставится под сомнение свобода слова и прессы - через различные формы давления на средства массовой информации.
- свобода предпринимательства только декларируется, из-за засилья коррумпированного чиновничьего аппарата;
- сохраняются неравные условия доступа к образованию, здравоохранению и культуре, что ограничивает свободу развития личности;
- не соблюдаются гарантии местного самоуправления в связи с финансовой зависимостью и административным давлением государственной власти.
Примеры:
Цитата:
Дело Павла Астахова
14 августа 2007 года в Коптевскую межрайонную прокуратуру вызван адвокат и писатель Павел Астахов — для дачи объяснений по поводу своей книги «Рейдер», которую Главное следственное управление при ГУВД Москвы сочло «клеветнической».
Начальник Главного следственного управления (ГСУ) при ГУВД Москвы Иван Глухов лично попросил столичного прокурора возбудить уголовное дело против Астахова и издательства «Эксмо», которое выпустило его новый роман «Рейдер». По мнению истца, «в романе Астахова «Рейдер» содержались «ложные сведения, порочащие честь и достоинство офицеров ГСУ при ГУВД города Москвы, а также репутацию всей правоохранительной системы РФ». Однако после проверки прокуратура отказалась возбуждать уголовное дело.
Цитата:
Изъятие милицией тиража агитационных материалов «Другой России» в Калининграде
22 ноября 2007 года в Калиниграде на таможне была задержана и досмотрена посылка, содержащая агитационные материалы «Другой России». Образцы листовок были отданы экспертам для анализа на предмет наличия в них материалов экстремистской направленности, а остальной тираж – задержан. Изъятые листовки и стикеры содержали призыв председателя ЦИК Владимира Чурова: «Если вам в списке бюллетеня никакая из партий не нравится, перечеркните бюллетень».
Цитата:
Сайт кировской газеты «Вятский наблюдатель»
Сайт кировской газеты "Вятский наблюдатель" был заблокирован по запросу правоохранительных органов. Причиной закрытия стало сообщение на форуме, которое было расценено милицией как оскорбляющее одного из членов областного правительства. В запросе УВД утверждается, что на сайте газеты были размещены призывы к осуществлению экстремистской деятельности, которые караются по статье 280 УК РФ, а также призывы к возбуждению ненависти либо вражды в отношении правительства Кировской области, что попадает под действие статьи 282 УК РФ.

Последний раз редактировалось Алексей; 21.09.2008 в 19:04.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 19:03   #22
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Это большая статья но интересная!
Цитата:
Дело газеты «Саратовский репортер»
31 августа 2007 г. газета «Саратовский репортер» опубликовал статью «Закон Исаева-Штирлица» с коллажем, в котором изобразил президента Владимира Путина в виде советского разведчика Штирлица, одетого в форму штандартенфюрера СС. После этого лидер местного отделения партии «Единая Россия» Александр Ландо обратился в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело в отношении редактора газеты Сергея Михайлова по статье 319 УК РФ («Оскорбление представителя власти»). Средне-Волжское территориальное управление Россвязьохранкультуры обратилось в Саратовский областной суд с требованием лишить лицензии газету за «распространение экстремистских материалов».
Позже выяснилось, что за пару дней до обращения Александра Ландо местные правоохранительные органы начали проверку по этому делу по собственной инициативе.
Управление Россвязьохранкультуры провело экспертизу и признало, что изображенный на коллаже мундир напоминает форму войск СС. «Данное изображение без поясняющих надписей в верхнем углу и внизу фотоколлажа служит отождествлением президента РФ с офицером войск СС нацистской Германии», — отмечалось в заключении.
20 сентября 2007 г. в областном суде рассматривалось дело о закрытии газеты за то, что она опубликовала коллаж, на котором президент Путин изображен в образе Штирлица. Газету обвинили в экстремизме.
Главный редактор издания Сергей Михайлов сообщил, что основанием для закрытия газеты стали две статьи закона о противодействии экстремистской деятельности. Он не сомневается в том, что его газету теперь закроют. По его мнению, власти торопятся закрыть газету к декабрьским выборам.
Он отметил, что «уже завтра могут принять решение о закрытии газеты». «К жалобе приложено два предупреждения мне и моей газете о том, что я якобы нарушил закон об экстремизме. Это наглая, циничная ложь, — заявил С. Михайлов. — Я эти предупреждения получил только вчера вместе с заявлением. В одном из предупреждений речь идет вообще о статье, которая была опубликована в феврале». «Я совершенно ответственно заявляю, что на свободе слова в Саратове поставлен крест. Можно говорить, но с оглядкой, я лично этого делать не собираюсь, — сказал С. Михайлов. — У меня будет один выход — заново зарегистрировать газету. Мы будем в юридическом поле отстаивать свои права, будем искать поддержки у читателей, которых у нас тысячи, у предпринимателей».
Представитель «Единой России» Александр Ландо в интервью радио «Эхо Москвы» заявил, что скандальный коллаж оскорбляет и власть, и его лично, как избирателя Владимира Путина. Александр Ландо уверен, что изображение президента в эсэсовской форме, пусть даже в шутку, абсолютно недопустимо.
«Газета „Саратовский репортер“ все время работала на грани фола, балансировала между тем, что можно, и что нельзя с точки зрения закона», - отметил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Александр Ландо. По его словам, журналисты газеты «провозгласили себя борцами с партией „Единая Россия“, а главный редактор "не скрывает, что пишет за деньги». А.Ландо уверен, что в данной ситуации должна быть «реакция государственных органов», поскольку президент - «особое должностное лицо».
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 19:11   #23
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Продолжение!
Цитата:
Прокурорская проверка по делу длилась больше двух месяцев. Университетская комиссия в составе трех докторов и одного кандидата наук филологического и исторического факультетов выдала историко-культурное заключение. По мнению экспертов, «при невнимательном и мельком брошенном взгляде данный фотоколлаж является оскорблением первого лица государства, его чести и достоинства».
2 октября Саратовский областной суд вынес решение о необходимости приостановления производства по делу до рассмотрения Октябрьским судом Саратова заявления редактора газеты Сергея Михайлова, в котором он просит признать незаконным два предупреждения, вынесенные Средневолжским управлением Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере СМИ как ущемляющие его права. Однако это решение было сразу же отменено по решению руководства Следственного управления. Материалы были отправлены на дополнительную проверку.
Представитель управления Олег Кривобоков рассказал, что, поскольку рассматривалось изображение, лингвистического исследования было недостаточно. Назначили портретную экспертизу силами работников юридического института МВД (бывшей школы милиции). Она показала, что Штирлиц-Исаев является положительным героем. То есть редактор «Саратовского репортера» Сергей Михайлов не имел умысла оскорбить президента, состава преступления в его действиях не содержится.
В ноябре 2007 г. Саратовское управление Следственного комитета отказало в возбуждении уголовного дела.
Однако гражданский иск Росохранкультуры после этого все равно остался в областном суде. По мнению Михайлова, отзывать заявление о закрытии газеты агентство не будет — «чиновники редко признают свои ошибки». Редактор уже пытался обжаловать вынесенное предупреждение в Октябрьском районном суде, но проиграл и обратился в кассационную инстанцию областного суда.
Тем не менее, в конце января 2008 г. судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда сняла обвинения с газеты.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 19:19   #24
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Европа прошла большой путь и только можно согласится с авторами из ЖЖ

Цитата:
А он берется из объединения таких субъектов, которых днем с огнем - всяких объединений по улицам, дворам, домам и подъездам. То есть город предполагается в социальном смысле живым сообществом - у нас-то оно мертвое, и потому все игрища по поводу демократий и разных там властей с лицом остаются текстами, не более того. Играть не с кем, людей нет, одно население кругом, электорат в лучшем случае. То есть вместо бурной жизни самопальных объединений граждан, которые, никого не спросясь, улучшают свою жизнь совместными усилиями, а муниципалитет мечется и пытается всю эту вольницу хоть немного согласовать меж собой - имеют место социальные трупы: жалобы снизу и приказы сверху. Исполняемые совершенно гармоничным образом: степень отклика на жалобы строго равна исполняемости приказов.
Цитата:
в Европе есть движение так думать, но самой активности очень маловато будет.
Однако достаточно общественных организаций, политических партий и независимых СМИ. Поэтому очень часто обычный гражданин входит в различные объединения.



Цитата:
Депутат Алымов Хотелось бы и Алексея сюда подключить, интересно его мнение по некоторым вопросам.
На выборах депутатов, из которых будет избран Глава муниципального образования, являющийся и Председателем Совета, избиратель явно задумается и возможно подойдет более ответственно к своему волеизъявлению.
Что так будет, что так, а у нас в России ни как, пока не будет гражданского общества. Избиратель не задумается, так как его разучили думать или просто не дают говорить. И на выборы будут ходить те же 13 %
__________________________________________________ _______________
Но что Вам сказать про Сахалин. На острове нормальная погода!
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2008, 22:23   #25
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну ты же сам на все и ответил и че я тут распинался

Цитата:
Что опять не так?
Я знаю, но не скажу!
Ну и не говори все вспоминаем песенку Наутилуса "Скованные одной цепью"

Цитата:
Где же ты видел что бы гражданское общество создавалось указами сверху, оно возникает снизу от осознания гражданами того что только совместными усилиями, возможно противостоять беззаконию и притеснению властей и только совместными усилиями можно решать наболевшие проблемы.
Не, тут ты не понял немного, я разумел, что люди несущие в себе власть должны являться самыми образованными, честными, с безупречной репутацией и огромным авторитетом, и именно они не сверху, а исподволь формируют это самое общество, даже личным примером "как надо", а у нас с точностью до наоборот просто, вот и все. А посему с детских лет ребенок говорит, что хочет стать депутатом чтобы ездить отдыхать на море, или что папа уйдет на пенсию и передаст ему свое место чиновника, и этож не анекдот, это ПРАВДА!!! Дети, дети так думают и говорят, я собственными ушами слышал, чуть в трубочку не свернулись. Ты когда был ребенком думал, что твой отец тебе кресло передаст???

Александр Ландо тож мудак приличный и это не нонсенс, вообще весь этот отстойник Едро просто кишит таким народцем. Весь этот сброд мне чем то напоминает компартию прошлого Хотя если так разобраться че тут удивительного, люди то те же...

Цитата:
Что так будет, что так, а у нас в России ни как, пока не будет гражданского общества. Избиратель не задумается, так как его разучили думать или просто не дают говорить. И на выборы будут ходить те же 13 %
И что самое главное их всех это устраивает!!! Иначе их просто не выберут
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 03:43   #26
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Депутат Алымов Преимущества непрямых выборов, которые действуют и сейчас (депутаты избирают из своего числа Председателя Совета), заключаются в следующем;
На выборах депутатов, из которых будет избран Глава муниципального образования, являющийся и Председателем Совета, избиратель явно задумается и возможно подойдет более ответственно к своему волеизъявлению.
Вот какая разница яблоко или апельсин?! Вот что лучше президентская, парламентская или смешанная республика?! Вот то же самое и здесь. Что лучше выборы Главы муниципального образования или его избрание из числа депутатов?! Мировая практика знает и тот и тот вариант.
Цитата:
Бургомистр выбирается в процессе прямых народных выборов или же муниципальный совет выбирает его из числа своих членов.
А есть, например такой вариант в США, когда небольшой представительный орган нанимает по контракту специалиста – менеджера по управлению городом, который получает титул мэра.
Но вернёмся в Россию
На явку избирателей в Вязьме это ни как не скажется! Она как была низкой по городу Вязьма , так и останется, так же как и везде на муниципальных выборах по России, а всё остальное от лукавого , сразу прошу извинения, если я где в постах % явки напутал (13 % проголосовало за Главу, а какая была явка?)
Естественно что избрание депутатами Главы муниципального образования он же должен быть и председателем Совета изменит работу муниципального образования (элементарно изменяется система), по-другому будут проходить выборы депутатов (а точнее предвыборная политика) , НО при этом в избирательных комиссиях сидят одни и те же лица ни один год.
Опять выбранный Глава муниципального образования должен будет заручится поддержкой "своих"(естественно он теперь будет нуждаться в большинстве голосов в Совете) а те кто был против уйдут в оппозицию и это при условии что не будет элементарного соглашательства. Вот тут и вспоминаю я слово кворум, время приёма граждан, депутатская этика и.т.д
Опять изменяется форма правления в муниципальном образовании (если так можно выразится) но это опять не скажется на развитие гражданского общества, без которого местного самоуправления не существует. Власть опять будет оторвана от населения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 23:36   #27
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Ребята, вы молодцы, сколько цитат и комментариев, а вы задумались, кто из "форумчан" дочитает ваши размышления об отсутствии гражданского общества, до конца. Для многих это споры на тему "… Немцы лучше, чем китайцы. Чем? Чем китайцы…"А в Калужской области уже три года мэр контрактник, а глава муниципального образования N-ного городского поселения является председателем Совета, да еще и на непостоянной основе. У них, знаете ли, совсем другие проблемы. Там мэр контрактник возомнил из себя царя всея Руси, а депутатам не хочется его тормозить, а то самим же придется потом…
Выборы Главы из числа депутатов, в первую очередь экономят бюджет. Потом, как заметил Алексей, при отсутствии инициативы со стороны избирателей по контролю действий Главы, при неограниченных полномочиях всенародно избранного, как правило, очень быстро происходят метаморфозы. Депутатов тоже избирает народ и они гораздо доступней после выборов, чем всенародный Глава и спросить с них проще. Но у нас, по традиции выбирают депутатов из муниципальных служащих, честнейших людей, но, к сожалению, зависящих от районных и областных руководителей. Также ситуация проявляется, когда на выборах побеждает коалиция градообразующего предприятия, тогда к мэру никто не пойдет, все вопросы можно решать с руководителем этого предприятия, а выбирали вроде депутатов, а получилось как всегда…
И самое главное, я описываю вам проблемы, с которыми сталкиваюсь изнутри этой системы, Алексей с точки зрения закона и мировой практики здравого смысла, а Stek основывается на слухах и кулуарных пониманиях проблемы + сленгование и смакование описываемого. Не напоминает ли это известную басню? Как вы думаете, интересны мы с вами будем, надеюсь, окружающим здесь нас читателям?
Думаю по поводу общества, Вы оба, к сожалению, правы… Как гласит народная мудрость "Нас никому не сбить с пути, нам пофигу куда идти…"
Но мэр контрактник – это не возможное будущее, а объективная реальность, данная нам в ощущениях…

__________________________________________________ _________
" Ежели сделать суровыми наказания, установить систему взаимной
ответственности за преступления, то люди не решатся испытать
на себе силу закона."
Шан Ян
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 00:41   #28
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Алексей с точки зрения закона и мировой практики здравого смысла, а Stek основывается на слухах и кулуарных пониманиях проблемы + сленгование и смакование описываемого. Не напоминает ли это известную басню?
Хм.. закон что дышло, и когда он будет работать в нужном направлении все "радетели закона на словах" не обрадуются.
У меня своя точка зрения как на закон, так и на мировую практику, которой у нас нет и не будет. У нас свой путь, и мы пойдем именно по нашему пути, и все пересуды ничего не изменят. Смакования, да смакование. Есть чего смаковать, я вижу то чего не видят многие, а еще очень многие не увидят никогда. Смак весь в том, что как можно насколько доконать людей, что они не видят простейшего, что для нормального человека, умеющего думать, видно как на ладони. Кулуарное понимание проблемы? Да в кулуарах и понятия кулуарные, а какие они должны быть? Неужели я буду здесь описывать опыт какой-нибудь загнетошной Швейцарии, с ее менталитетом банкоматов? Кому это здесь нужно? Здесь и сейчас нужно видение именно нашей проблемы, и нам не подойдет опыт ни Швеции, ни Норвегии, ни Франции, ни америкосские опыты. У нас свои, родные подлецы, и наша общая задача раскрыть людям глаза, как в анекдоте про чукчу. Закон должен быть не только для негров, но и для нашей региональной элиты прости господи, вор в общепринятом понимании должен сидеть, рабочий на работе должен выполнять то что должен и не более, и получать за нее нормальную, человеческую денежную компенсацию, человек из Вязьмы не должен быть гастарбайтером в Москве, поганый директоришка паршивого вяземского заводика не должен быть царьком, а должен быть именно тем кто он есть на самом деле, свиньи Батуриной должны иметь такие же права, как и свиньи Клименкова, а не более, Экология которая травит людей не должна называться Экологией, и должна быть закрыта к чертовой матери, а не дав на лапу прокурору отделаться минимальным штрафом, и вот когда все законы для всех будут соблюдаться в мире наступит гармония. Возможно она не наступит никогда, но люди читая наши размышлений начнут думать, понимаете думать. И вот когда человек станет разумный, он дочитает все до конца, и сделает свои выводы, может не такие как у нас, но это будут выводы именно этого человека.
Цитата:
Но мэр контрактник – это не возможное будущее, а объективная реальность, данная нам в ощущениях…
Ну чтож, поживем как гриццо - увидим, но от этого будет наверное лучше депутатам, а не гражданам, ну и менее легитимная власть, хотя она и так далекоооо не авторитет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 01:00   #29
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Хм.. закон что дышло, и когда он будет работать в нужном направлении все "радетели закона на словах" не обрадуются.
Чур тебя! Когда все люди будут соблюдать закон я себе на хлеб не заработаю, а так у меня работы ...... В конце концов: "юрист -это вошь на теле трудового пролетариата!"
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 14:15   #30
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

[QUOTE=Stek]
Уважаемый Stek, Вы что против развития демократического общества в России?
Черчилль сказал – "демократия весьма непривлекательный способ управления государством, но человечество до сих пор не придумало ничего лучшего…"
Также повторю, что уже писал – "Демократия – это диктатура закона для всех и каждого".
Цитата:
Сообщение от Stek
"…поганый директоришка паршивого вяземского заводика не должен быть царьком, а должен быть именно тем кто он есть на самом деле…"
А вы знаете, кто он есть на самом деле?
Вот об этом я и веду речь. Вот с этого все и начинается. Может завтра пойдем с красными флагами "мочить" "поганых директоришек", а кто будет управлять предприятиями, которые дают рабочие места половине населения страны и кормят "бедных и несчастных".
Вы навязываете свое искаженное ненавистью мировоззрение другим людям, на свободном портале, а люди уже научились думать, и отличают оттенки серого от всего богатства красок, и понимают, что черное и белое – это две крайности, между которыми находится, что-то, что Вы упорно не хотите воспринимать, с уверенностью, что только Вы знаете истину, а остальные – слепые котята, которым Вы "несете добро", как Кашпировский…
Удачи Вам в Ваших разрушительных для Вас амбициях!
__________________________________________________ ___________
"Можно дурачить часть народа много времени, и можно дурачить много народа часть времени, но невозможно дурачить весь народ все время"
Авраам Линкольн
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мэр-контрактник2 или районный контрактник. Stek Вяземская политика 20 20.04.2010 21:35
Районный мэр контрактник Stek ТВ Центр Вязьма 27 04.03.2010 01:56
Мэр-контрактник сверху. Zet Вяземская политика 17 26.12.2008 01:34


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot