Сергей Алымов

Ну да, казалось бы чего проще, проснулись от "вчерашнего", да и заставили себя стать политически активным обществом, как на западе, который мы всегда приводим в пример, - "как у них там все хорошо..."
Но на западе, каждый гражданин может тебе столько рассказать о своём политике, за которого он голосовал, что тот и сам про себя столько не знает...
А у нас приходит на выборы бабушка и спрашиват избирательную комиссии или чего хуже, наблюдателей - "мил человек, покажи, за кого голосовать..." или - "мил человек, а где здесь врачи и учителя?..."
Вот и сделан выбор. А потом Совет депутатов обязан отрывать своих коллег либо от с операции, либо с уроков...
Есть и другой вариант, когда руководитель градообразующего предприятия выставляет на выборы своих подчинённых, народ их избирает, а голосуют они потом по воле своего руководителя и эта воля не всегда может совпадать с интересами тех избирателей, которые проголосовали за этих депутатов...
Но это конечно крайние случаи, на самом деле всё намного банальней, население вообще не понимает, что сегодня должны делать депутаты, в рамках своих полномочий, а самое главное и не стремится к этому пониманию...
Наш российский АВОСЬ... всегда побеждает...
Гораздо проще выбрать Президента и спать спокойно на печке, пока тот, не объедит всю страну и не разгонит нерадивых чиновников, которых МЫ с ВАМИ ему подарили..., а страна у нас, ох большая...
___________________________________
повторюсь...
"Нас никому не сбить с пути
Нам пофигу, куда идти..." НАРОД

Stek

Дык и мы можем они еще сами не знают сколько мона рассказать

Ratnik

Проще всего сказать: "Какой у нас хреновый народ!" Население, может быть, и хотело бы понять, да кто ж ему расскажет-то? Народ как только начинает "стремиться" к пониманию или осмыслению, так ему, в лучшем случае "по рукам", а то, и по шее, чтобы знал своё место. Где прописана процедура так называемого отзыва нерадивого депутата или другого народного избранника? Вы её изучали? Да, проще десятерых избрать, чем одного отозвать!!! У нас создаются и поддерживаются клубы и комитеты в поддержку и для агитации за ВЫДВИГАЕМЫХ ИЗБРАННИКОВ, тут и средства предусмотрены и печать и СМИ и всё-всё-всё!!! Для послевыборного сопровождения избранника предусмотрена только возможность недовольных "организовать сбор подписей" для попытки отзыва нерадивого (или "не оправдавшего высокое доверие") избранника... А ему, нерадивому, плевать с высокой колокольни на "возмущённую общественность" - его задача отхватить достойный ломоть от кормушки в тот период времени, который определён его полномочиями... Да, и президент, разъезжая в тандеме с премьером, не снимает и не сажает чинуш, а только, как правило, журит их и решает за них похеренные ими проблемы. Дело не столько в нашем Российском АВОСЕ, сколько в законах, которые состряпаны нерадивыми законотворцами что называется "под себя" и контролирующих органах, которые, вместо правовой оценки принимаемых законов, ждут, как "оно заработает". Всегда проще "бить по хвостам", типа "учитывать недостатки на будущее", чем предотвращать их заранее! Вон, у президента появилась идея оценить правовые аспекты приватизации - самое время - наказывать уже некого, а "вскрыть опухоль" и "выпустить пар" - самое время, заодно, можно приотвлечь народ от пресловутых "кризис-проблем"...

Сергей Алымов

зачем же Вы передёргиваете при цитировании моего поста? Я разве где-то написал, что у нас "хреновый народ"?
Я писал о том, что мы пассивны и не желаем камень о камень ударить, для достижения коллективного благополучия, в отдельно взятом муниципальном образовании, а вот когда уже всё случилось, вот тогда мы горазды обвинять всех и вся в наших проблемах...
Так механизм один, пусть не самый лучший, но один - это выборы.
И если промахнулись один раз и не можем отозвать, то зачем же в следующий раз на те же грабли...?
А поссчитайте своих знакомых, которые, как Вы пишите начинают "стремиться", хотя я Вам и так скажу, что все такие наши знакомые это 0,3% от голосующего населения, потому что, что бы "стремиться", надо понимать механизм своего "стремления", а что бы понимать механизм, надо учиться и читать не только газеты, а это уже извините...
Процедура прописана в Уставе и как я вижу Вы его читали. А теперь представьте себе эту процедуру в более упрощенном варианте и тогда есть шанс, что остануться толко "нерадивые", а остальных, настойчивых отзовут те, кому эта настойчивость не нравится, да и средств на это они не пожалеют, в отличии от остальных, которым с детской площадкой не угодили...
Так я уже про это писал, кто ж ему их подарил-то, разве не МЫ?
Так а кто пишет эти законы, разве не НАШИ избранники в Государственной Думе? Выбираёте других и все будет в порядке...
Вопрос в другом, где их взять этих других...? Выборы в Государственную Думу очень затратны...
А Вы хотите через революцию, типа "грабь награбленное"?
Неужели не надоело ещё? Мы сейчас ругаем Чубайсов и Ельцыных, а Вы поставьте себя на их место, хотя бы на час...
Думаю рулон туалетной бумаги закончится гораздо раньше...
Они сумели предотвратиить неизбежные в этом случае кровопролития и революции и вывели нашу страну на тот уровень на котором мы с вами находимся. Да были ошибки и просчёты, которые есть и сейчас, но подумайте, откуда вышли все наши политики и Президенты? Может Вы думаете, что институт власти, это так просто, как "кухарка - Государством..."?
Этот механизм намного сложней и нам не дано его понять до конца, потому что связь поколений прервалась в 90-х и мы не имеем полной информации о реально происходящих событиях и политических процессах, как в той притче - "Как прекрасен мир, сказал клоп, выползая из подрамника картины..."

Ratnik

Неправда Ваша! Я не цитирую, а своими словами передаю общий смысл Вашего изречения! А это, согласитесь, несколько разные понятия...
А кто пробовал заинтересовать тех, кого Вы называете "МЫ", проблемами этого самого "коллективного благополучия в отдельно взятом муниципальном образовании" не в период предвыборной агитации, а в период затишья, так называемого "депутатства", когда выборная горячка уже закончилась, а следующая предвыборная гонка ещё и не думала начинаться??? Кто работает с электоратом в этот благочинный период? Кто информирует народ о том, что сделано, что планируется, какие проблемы, куда, на что и сколько денег потрачено и из каких соображений? Только не говорите про "Вяземский вестник"!!! Сколько раз избранники с момента вступления в полномочия до момента начала очередных выборов, выходили "в народ"?
Насчёт необходимости проведения выборов я даже спорить не собираюсь! Проблема в другом. Кого на эти самые выборы выдвигают, кто их толкает в спину? Кто льёт дерьмо на конкурентов и кто за это должен отвечать, где те, кто обязан отслеживать границы правового поля предвыборной кампании?
Золотые слова!!! А, простите, с чьей подачи в стране практически разгромлена система среднего образования? С чьей подачи превращена практически в фарс система высшего образования? Тех ВУЗов, которые ещё пытаются противостоять так называемым реформам - единицы... Для того, чтобы, как Вы изволили выразиться, читать, надо, простите, хотя бы "УМЕТЬ ЧИТАТЬ"! Чтобы "уметь читать не только газеты", надобно иметь образование, хотя бы среднее...
Несколько похожий вариант мы уже рассматривали в одном из постов. Здесь и возникает мысль о т.н. "депутатской неприкосновенности" и "прокурорском надзоре" и, как это ни странно, о работе с "электоратом" не только "в районе выборной кампании"... А "детская площадка" может оказаться последней опорой....
Может, других бы и выбрали, да почему-то баллотируются и выбираются, как назло, всё одни и те же... А, насчёт затратности... Что в этой стране сегодня не затратно? ВСЁ затратно!!! Школы, детские сады, заводы, фабрики, деревни, сёла, города, люди...
Я (а, может быть МЫ) хочу (или хотим), чтобы работал ЗАКОН, работал ДЛЯ ВСЕХ одинаково.
А вот здесь не надо передёргивать: этим двоим место на Колыме, причём второму - по нормам международного права! Я не хочу ставить себя на их место даже на час, потому что неизвестно, кому было бы хуже - мне на их месте или им на моём... А по поводу туалетной бумаги, батенька, хамите: не мерьте всех по себе!
Ну, спасибо! Ну, открыли Вы мне глаза! Да они развалили, не спросив мнения народа, государство! Они, под видом приватизации, растащили по частным лавочкам то, что люди потом и кровью создавали и защищали на протяжении 70 лет... Теперь конечно, легко стоять с дурашливым видом , разводя руками и бурчать про ошибки, про просчёты и стыдливо отводить в сторону, как Альхен, глаза вместо ответа на вопрос о тех средствах, которые были когда-то народным достоянием...
Мы не думаем, Мы знаем, что каждым делом должен заниматься ПРОФЕССИОНАЛ! Для того, чтобы он не костянел на одном месте, он должен периодически экзаменоваться на подтверждение или повышение своей квалификации. Если кухарка имеет диплом Госслужащего, ничто не должно мешать ей поступить на госслужбу и работать. А закрытость информации о событиях 90-х - это заслуга тех же Чубайсов и ему подобных: не всё, видимо подходит даже для демократических ушей и умов...

Stek

Истинная правда!


Образование убили... ну тут и понятно, тупым стадом управлять легче
Я сравниваю просто иногда троечников что были раньше, и хорошистов отличников сейчас. Боже! Небо и земля!!! Вот недавний пример, как бы на моих глазах. Женщина работала с мехами, уже в годах, ну может полтишок ей... с производства сократили, работы нет, кто ее возьмет в таком возрасте и куда? Один сын в армии, другой в другом городе, мужа нет, жить надо. Эта женщина, с тем образованием что дали ей в школе и институте взялась за перо, начинала трудно, со скрипом, трудилась не покладая рук. За пять месяцев непосильного труда она достигла таких высот, что у нее стоит очередь на неделю вперед! Заработок Ну в Вязьме не платят столько нигде
И это заслуга той системы образования что была раньше. А сейчас... даже не хочу говорить. Вот Задорнов говорит что там американцы тупые, нет это мы уже тупые, и с каждым годом все тупей и тупей

ВВС

Онобы может так и было, еслибы изберкомы нас не наЁ...ли, а так какой смысл, если выберут всеравно того, кого решили без нас

ВВС

Те, кого испокон веков на Руси призывали бить, спустя 1000 лет поняли, что войной победить русских невозможно и просто растлили

Сергей Алымов

Так идите членом избирательной комиссии с правом совещательного голоса от кандидата, за которого собираетесь голосовать и будете контролировать всё изнутри...

Сергей Алымов

Я работаю с электоратом. А если начну писать в каждой газете, что сделал то-то и то-то, то меня сразу обвинят в популизме и удивятся, почему так рано начал предвыборную гонку. Я больше года присутствую на Вяземских форумах и полностью открыт для всех.
Мы с Вами говорим здесь на человеческом языке, порой эмоционально, но говорим и в спорах часто рождается истина и умирает иллюзия невозможности достижения цели.
В народ тоже выхожу постоянно, конечно больше общаюсь с уличкомами и с людьми в частных домах, если приглашают иду на все уличные собрания. Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что ничего в этом городе не происходит
Думаю жители нашего города, имеющие в этом заинтересованность.
Границы правового поля Вы и без меня знаете, кто должен отслеживать и если Вы думаете, что не отслеживают, то заблуждаетесь...
Вам опять не понравится, но всё это делаем мы с вами...
"Не бойся друга - он может только предать тебя, Не бойся врага - он может только убить тебя, Бойся равнодушного - ибо с его молчаливого согласия происходят все беды на земле!"
Не понял про что Вы, у меня был конкретный пример и вопрос, по поводу "кто тогда останется..."
А детскую площадку, просто разломают вечером по пьяне...
Ну страна у нас с Вами такая, что бы она была другой, надо не только дискутировать "под ником", а и принимать конкретное, посильное участие в переменах...
Вот я тоже этого хочу, поэтому пошёл в депутаты и согласился возглавить комиссию по законности, правопорядку и депутатской этике и своим примером пытаюсь доказать, что это возможно...
Я тоже недавно так думал, но пообщавшись с людьми, которые в то время были у власти, немного поменял своё мнение, думаю и Вы бы поменяли, если бы у Вас была информация не только из "ящика" и из газет.
А если обидел, прошу прощения, не со зла, накипело, как и у Вас...
Не ужели Вы и в правду думаете, что Вам в той стране, что-то принадлежало...
Да, произошла несправедливость, потому что мы с Вами тогда не знали что с этими бумажками делать, кто пропил, кто вложил в "рога и копыта", а кто и собрал, да и купил акции предприятия...
Да это были не мы с Вами, поэтому нам и обидно...
Поверьте, были бы Вы сейчас владельцем той части "общего" целого, то думали бы и писали здесь иначе...
Поверьте, я тоже не был у "кормушки" и заработал всё своми руками и мозгами... Именно заработал и горжусь этим.
Вот поэтому и предлагается Мэр-контрактник, потому что в условиях контракта и можно всё это прописать.
Касаемо кухарки, так это и было тогда профессией и не предусматривало какого-либо образования, это ведь Ленинская крылатая фраза.
А вы её перетащили в наше время, когда кухарка, может закончить "заушный" институт Госслужащего, не отрываясь от оновного вида деятельности... Да и сейчас не каждая кухарка променяет свою кухню на политическую... Даже в 70-х директор столовой, был самый уважаемый человек и к нему все тянулись за "знаниями"...
А закрытось информации иногда полезна, поскольку должно пройти время, чтобы мы с вами могли адекватно оценить тогдашнюю ситуацию.
Я вот в августе 1991, работал почти рядом с Михаилом Сергеевичем и наша охрана 20 августа рванула в Форос, что бы транспортировать его в Москву, но потом всё отменили, а то, что это было на самом деле, я узнал в личной беседе, только в 1999, от тогдашнего Председателя Гостелерадио, которому Михаил Сергеевичь звонил лично...