Stek

Ой, да ради бога СССР сама выпестовала Гитлера, только вот просчетик получился, Гитлер взращенный у нас вдруг развернулся на 180 градусов.

Те кто были сверху имеют, не переживайте

Чем дальше живем, тем круче вооружение, более масштабные войны, тут как то так огульно сравнивать не получится. По сути если мыслить, то все равно все идет по цепочке: Советам царское наследие, дерьмократам - советское, вот только сути это не меняет, может конечно я ошибаюсь и едросы лет через пятнадцать - двадцать начнут преумножеть и развиваться, а может это уже и не едросы будут. Но чет мне кажется все не так оптимистично...

А теперь насчет Горби Не, ребят, вы неправы. Все пропало когде перешли на талоны я имею в виду, а не постепенное пропадание, просто потому, что окружение и соратники Ельцина просто придержало все что было в своих закутках. Все пропало, потому что Горбачева надо было скинуть, и что успешно было сделано, а потом, ну просто буквально через несколько месяцев все моментально появилось. Все это было сделано искусственно, и с определенной целью

Shade

Прежде чем огульно что-то там говорить о Гитлере или амерах, прочитайте статью Михаила Соломатина Независимость от истории. Как по мне самое разумное: если (потри) отизм не чешется его лучше не тереть и с недоверием или неприязнью относиться к тем, кто его трёт, даже неважно с каким знаком плюс или минус, тут всё дело в целях, в зачем? Это я про войны сейчас сказал.

Stek

Ну и что там ценного? Хочешь сказать, что СССР не готовила немецких офицеров в 30е годы??? Это знаешь как похоже... вот растишь ты растишь бойцовую собаку, а потом ее переклинивает и она нападает на того кто ее кормил. Вот так вот и со Сталиным - Гитлером. Сталин растил себе бойцового пса, а его переклинило.
Кстати я не оправдываю ни фашизм ни Гитлера, ни принижаю итоги войны, просто размышляю что в этой войне пострадали два народа, советский и немецкий... ради чего спрашивается? Из-за двух ну может и не двух а поболе идиотов. Ведь в большинстве своем как и немцы нормальные люди, так и русские. А вот что постоянно кому то надо стравить нас с немцами это факт, и этот кто-то почему то Англия

Shade

Stek, мне как-то немецкий народ глубоко похеру, хотя я и их мемуары читал (ту же U-boat), но всё равно похеру. Я не ктому что онитам недочеловеки или кто. Нормальные они вполне (когда далеко), просто у меня свой народ есть. Хотя нет смысла ни свой ни чужой народ излишне любить или ненавидеть. Все люди. А чтобы давать оценки Гитлеру, Сталину, Чингисхану и т.д. нужно быть профессиональным историком, социологом, политологом и т.д., да и в этом смысле оценка будет ангажирована, а учавствовать в спорах не хочется ибо смысла нет.

Ratnik

К сожалению, это - классический урок истории, который никем, практически, на сегодня не изучен, даже доблестными "пендосами"...
А мне-то что переживать? Те, кто сверху, как показывает практика жизни, всегда имеют... Мы-то ведём речь об основной массе "поддержателей", а не о тех, кто были наверху...

Боюсь, что "кажется" правильно, ибо преумножать будет уже нечего, кроме их собственных банковских счетов в "закордонии"...

Да, нет, не всё так просто... Горбачёва им, конечно, надо было скинуть, надо было качественно всё сфабриковать... И появилось потом далеко не всё, и далеко не сразу... Нет, "зачистка" прилавков и талонная система тут не были ядром, хотя и играли немаловажную роль...

Stek

А это просто пушечное мясо. Ничего ценного.


Ну так я и не говорил, что это ядро. Просто так карты легли, сложились в пасьянсик, что глядишь и получилось.

Ratnik

А вот так резко ты зря... Всё ценное, как раз здесь! С народом нужно работать... В обход народа можно многое нагородить, а он, не поняв идею, разнесёт всё это "вдребезги и пополам" в один момент и не оглянется...Не зря из армии замполитов сначала выгнали, а потом вернули... (не раз это случалось, но каждый раз крутился возле ключевого момента истории)...Обозвали, правда, немного по-другому, но вернули, потому, что народу нужно доходчиво объяснять "текущий момент"...

Stek

Нет, не зря. Мы для них как раз это и есть, че тут греха таить... Даже если затронуть святое, ВОВ, то сколько солдатиков наших полегло, кто их считал, а сколько даже сейчас неизвестных, и если бы не ребята из поисковых отрядов, то и поныне многие родственники их не нашли бы. А ведь это должно проводиться на государственном уровне, а не по собственной инициативе или зову сердца. Так что мы все и есть - пушечное мясо, и никто и не вспомнит кроме родных и близких, а может и они не вспомнят... как знать.

Shade

Блин, какая сегодня френдлента информативная я даже не знаю, репостить у себя в ЖЖ или в избранное заносить уже. Вот ещё: Пара мыслей о роскоши и умеренности

Stek

Этим и занималось купечество в царской России. Ничего нового. Может и сорили они баблом, но развивали производство (идем в купечество) Содержали больницы, вызывали хороших врачей, это норма.
Но это акт доброй воли. Заставить, обложить и прочее должно посылаться на юг. Заработали они это или "сделали" не столь важно, принудить и обложить это лишение свобод. А что там в пример приводится, с тонким намеком на Исмаилова или Чичваркина, так мое мнение молодцы. Свинтили, вложили бабло за бугор и молодцы, и знаешь почему Шаде? Потому что у самого государства рыло в офигительном пуху, то есть берем, берем, берем и все намана, а потом то ли мало, то ли поменялись завязки и пошли наезды от этого самого государства. А что сделало государство, чтоб не отстегивать тем же бизнесменам всем подряд? Сокрытие налогов олигархами это просто следствие откатов государству и ее представителям. Капитализм будет тогда, когда будет палюбому персона грата частной собственности, а сейчас ее нет. Можно опустить ворье, и подумать, что типа вот ты, полжизни угробил чтоб построить заводик, да пусть даже не заводик, магазин-супермаркет, а потом не сошлись с властями - тебя в тюрьму за какую нить херню шитую белыми нитками, а твой магазинчик поделили. Родственник одного, друг другого.
Краветский пишет так, от булды, не особо вникая в источники всего этого, а из источников можно сделать анализ ситуации, и выход найти. Для начала нужно бизнес обезопасить, право частной собственности сделать незыблемым, законы ввести для всех, а потом стричь все остальное. Вот Ходорковский, разливал бы и разливал себе нефть в галлоны, ан нет, полез в политику тут его хоп, сам уже девять лет отсидел, компанию поделили даже буржуев акционеров кинув, и все. Опять новое дело шьют, а то сильно рано выйдет.