Польский вопрос? - Страница 2 - Вязьма

Shade · 12.04.2010, 01:01

Алексей, они их пожалуй не хотят а у нас и своих проблем хватает.

Алексей · 12.04.2010, 01:03

Вот и я думаю что не хотят!

Shade · 12.04.2010, 01:14

В нашем прагматичном мире они могут захотеть их только в одном случае, когда будет Северный поток, но тогда скорее всего они с ещё большим энтузиазмом бросятся к Европе и Америке.

Цитата:

Потому что уже все это было. Извинения перед чужими народами за то, что мы им сделали за последнии сто лет (народы сразу начинали кричать - а почему не за тысячу?!!), морализаторство в политике, рассуждения об общечеловеческих ценностях (под разговоры о том как нехорошо торговать на мировом рынке оружием - ведь голодные африканцы будут же им убивать друг друга! - с рынка оружия ушли - наше место повизгивая от радости заняли чехи и израильтяне).

Все уже было. Помню, как прочувственно говорили о страданиях репрессированных народов - что отозвалось потом осетино-ингушским конфликтом и Чечней (и отзывается до сих пор - и страшно думать, что нас еще ждет), пафосные рассуждения о пакте Молотов-Риббентроп - кровавой баней в Приднестровье и унижением "некоренных" жителей Прибалтики, поднятием "карельского" вопроса в Финляндии - казалось давным-давно забытого. Те же финны в начале 90-х, когда случился обвал финской экономики, винили во всем СССР, который 20 лет подкармливал их дешевой нефтью - "это разложило нашу экономику и нам пришлось заново приспосабливаться к законам мирового рынка, где никто никому ничего за красивые глазки не дает!" То есть опять мы оказались виноваты.

В политике нет места морали. Чем больше ты каешься и просишь прощения - тем больше у тебя будут требовать еще. Причем конца этому не будет - до твоей полной дезинтеграции.

СССР - отнюдь не воскресный кружок по вышиванию гуманистистических ценностей - ни в чем никогда не каялся - и потому никто от него ничего и не требовал. Американцы осуждают Обаму за то, что он убил муху в прямом эфире - и убивают каждый день десятки людей в странах, расположенных от Америки за 10 000 километров. И противоречия в этом не видят.

В свое время Троцкий пришел в тогдашний МИД со словами: "Работа у меня тут временная - месяца за три закрыть это лавочку". Жизнь довольно быстро показала большевикам, что жизнь реальна. И что стране, чтобы выжить, иногда нужно зажать нос, потому что воняет. Потому что политика - особенно внешняя - дело вообще очень вонючее.

Так что умиления у меня перед теми дол.....и, которые несут свечки к польскому посольству, нет. Никто вас/нас не полюбит после этого. Просто список претензий вырастет - да еще потом прибавится искренного недоумения: Но вы же сами по своим главным каналам фильмы про свое палаческое прошлое показываете? Мы же даже вас не заставляли! Так почему вы теперь не хотите делать то, что обязаны? Сказавши А, говорите Бэ! Никто вас за язык не тянул!

СССР не говорил А, потому от него никто и не требовал говорить и Бэ.

А любви в политике нет. Братушки-болгары в обеих мировых войнах были в противположных нам коалициях. Чего уж там говорить о поляках или о ком-либо еще.

Алекс Коммари (финский коммунист)

Алексей · 12.04.2010, 01:56

Вообще я считаю что не стоит трогать прошлое! Приехали, цветочки возложили и уехали.
Кстати наши отношения с немцами (а воевали мы с ними не один раз) очень дружеские!
От чего? От того что они покаялись или от того что они проводят правильную внешнею политику? Да и споры по отдельным вопросам у нас с ними тоже бывают, но уровень отношений совершенно другой!
PS Кстати подумал я о том насколько наша внешняя политика правильная? Кстати я понимаю что здесь всегда на первом месте стоят интересы.

Добавлено через 8 минут
А вот и доказательство моей правоты! Интересы государства всегда стоят на первом месте!
http://www.newsru.com/russia/10apr2010/400m.html

Цитата:

Пересмотрел польско-украинские отношения, спорным пунктом которых является признание вины украинских националистов за геноцид польского народа во время Второй мировой войны.

Shade · 12.04.2010, 01:59

Цитата:

Сообщение от Алексей

От того что они покаялись или от того что они проводят правильную внешнею политику?

Им повезло что они оказались между двух огней, СССР и США, в итоге им не столько пришлось платить, сколько наоборот, им помогли и те и те, причём так как никому. А что касается покаяния, тут у них тоже правильно - каяться можно, но только в одном случае - по факту, пока ещё живо и здравствует поколение, то есть в течение 10-30 лет, после события ещё куда ни шло. Это первое условие покаяния, второе условие - это покаялись и забыли. Всё, этот вопрос больше не поднимается, под угрозой порчи отношений. И потом как может сегодняшнее правительство говорить от имени какого-то правительства тысяча девятьсот затёртого года? Поэтому имхо никаких отношений с постсоветскими государствами по примеру каяться быть не может, ну а насчёт платить тем более, когда речь идёт о платить тут политика заканчивается и вступают в конфликт шкурные интересы олигархов.
Вообще-то история государства со всеми войнами и геноцидами подгоняется под политику государства, как минимум с точки зрения моральных оценок. И кстати это в каждом нормальном государстве, поэтому да, в каждом государстве если и не своя история то своё к ней отношение. Поэтому своя версия истории и является правильной (опять таки ен касательно событий, а касательно их моралтьной оценки, подделка событий это уже чистое историкофричество, но некоторые и этим не брезгуют в политических целях)

Алексей · 12.04.2010, 02:14

Цитата:

Сообщение от Shade

Им повезло что они оказались между двух огней, СССР и США, в итоге им не столько пришлось платить, сколько наоборот, им помогли и те и те, причём так как никому.

А кому нужна озлобленная Германия в которой могут вспыхнуть национально-патриотические чувства! Извлекли урок данный Гитлером!

Добавлено через 10 минут
А вот современные западные политики не сделали из этого вывод и не подумали о том что унижая Россию они обязательно получат тот же национально-патриотический эфект. О втором Гитлере думать не хочу!

Shade · 12.04.2010, 05:35

Очень хорошо написано, ничего нового правда, ссылку взял на смоленском форуме и не буду засирать копипастой, ссылку дам

Кто убил президента Качиньского: версии, домыслы и факты

АРИадна · 12.04.2010, 23:39

И всё-таки я не понимаю этого "аукнется".
Газ и нефть где? У нас.
Как на нас отразится эта катастрофа?

Shade · 12.04.2010, 23:43

Цитата:

Сообщение от АРИадна

И всё-таки я не понимаю этого "аукнется".
Газ и нефть где? У нас.
Как на нас отразится эта катастрофа?

Поживём увидим

АРИадна · 12.04.2010, 23:47

Цитата:

Сообщение от Shade

Поживём увидим

Это не ответ

Давайте обсудим вероятные казусы.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопрос про репутацию	Kotik	Вопросы по форуму	4	05.02.2014 21:15
КВН Русский Хит/ Не ВоПрОс...	Виталий	Культура Вязьма	4	28.03.2009 05:18
Вопрос	майор	Вопросы по форуму	35	09.11.2008 18:45

Вязьма - Независимая Территория