Zmij_Gorynytch

давайте тогда уж говорить напрямоту. Америка имеет стратегические интересы в Украине и Россия имеет стратегические интересы в Украине, и ни о каких "дружеских" отношениях ни в первом, ни во втором случае речь не идёт. Украину тупо пытаются использовать обе стороны. Америка в своё время сделала ставку на Ющенко, Путин поставил на Януковича. ставка Путина не сыграла, хотя бы по двум причинам: Путин не на того человека сделал ставку - это раз, америкосы красивше сыграли свой спектакль - это два. и не надо песен про дружбу народов, плис сразу после распада Союза и Украина, и Россия сделали всё возможное, чтобы не быть друзьями (раздел песочниц, игры в типо "вы разоружаетесь, а мы платим долги"). одна грязная политика и никакой дружбы, к сожалению.

vel

Да, конечно, но, мы с Украиной непосредственные соседи и торговые партнёры, а США только и надо, чтоб досадить России, именно эти интересы они преследуют в Украине, так, что наши помыслы гораздо чище!!!

флойд

Велл, о ваших чистых помыслах в отношении Украины вы только что весьма откровенно высказались - вам зубы сводит от злости, от того что Крым принадлежит Украине. А это очень чистый помысел, о том, как бы нарушить территориальную целостность соседнего государства. Так что американские корабли более безопастны - их моряки не мечтают оттяпать кусок ЧУЖОЙ земли.
А постик который вас просили поправить, вы таки поправьте...

ЗЫ. Флойд в этой теме молчал ибо не имеет времени постоянно читать все темы...

Bossяк

А на чем такая уверенность зиждется? На том, что какой-нибудь американский мистер Вэлл об этом не говорит? И потом, вы были против кораблей иностранных государств. Стоит ли понимать, раз вы не против кораблей американских, что Украина является еще одним штатом США, и ее корабли безопасное, само-собой разумеющееся явление? И где факты, что российский МОРЯКИ хотят оттяпать кусок чужой земли? Ведь вы косвенно об этом только что заявили?

Стало быть, российские военнослужащие ВМФ, напротив, мечтают? Все до единого?

Zmij_Gorynytch

Bossяк , не утрируй просто Америка дальше, поэтому визуально выглядит безопаснее

Bossяк

Да мне просто непоследовательность флойд не нравится. Уж очень напоминает пресловутые "двойные стандарты". Нет бы орать: "Караул, флот США в Севастополе", так нет, начинается выискивание каких-то косвенных причин "о безопасности". Хотя недавно было сказано, что Украина всецело против кораблей иностранных государств в своих территориальных водах, и ни слова не было о том, что Украина против только кораблей России. Однако, в сторону российского флота был показательный жест недовольства, а в сторону американского - нет. Так стоило бы тогда признаться, что флойд против российского флота, но за американский, и обосновать мнение, а не эвфемизировать расплывчатыми формулировками.

флойд

Чушь. Читайте внимательно посты и не передергиваете. Речь шла о том, что конституция Украины запрещает расположение военных баз на территории Украины. Поищите пост - там именно эти слова. Слов о том что Украина не признает иностранных кораблей в своих водах небыло. Покажите-ка мне этот пост? Ну ка?
Будьте внимательны, прежде чем необоснованно обвинять собеседника в двойных стандартах или непоследовательности. Это не делает вам чести.
Так что наперед пожалуйста воздержитесь от голословных обвинений, и следите за мыслью собеседников. Я принимаю ваши извинения.

Bossяк

О, мы будем играть в слова? Ну, поиграем. Да, заранее извинения, я никого не обижаю намеренно и вовсе к этому не стремлюсь. Я думал, руководствоваться духом, но раз слова...
Действительно, в посте сказано:
и еще
и о базах тут ни слова.
Как бы мне этого хотелось. Я бы наш с удовольствием оттуда забрал бы. И с удовольствием бы смотрел, как убирают военные корабли Америки от берегов Украины.
Ну, да ладно, это словоблудие все, не обижайтесь. Волнует другое. Если присутствие американской военной техники на территории Украины, а также флота в территориальных водах, не будет оформлено как военная база.... ведь это ж сколько можно разместить? Вот встанут на Севастопольском рейде десяток-другой эсминцев и ракетных крейсеров США. Фактически и юридически - не база. И что-то я очень сомневаюсь в отрицательной реакции Украинского руководства, и вашей лично, по отношению к такому явлению.
Ай'м сорри

флойд

А цитата про корабли выдрана из того же поста где речь идет о базах и конституции? Умно, ничего не скажешь...

Что до американских кораблей у ЧУЖИХ БЕРЕГОВ, то я вообще не понимаю, почему они вас беспокоят, и каким образом вас вообще касаются ЧУЖИЕ БЕРЕГА? Наверно потому что хочется сделать эти берега СВОИМИ, да? Вот Велл например этого не скрывает. Да и многие Российские политики себе позволяют такие высказывания... половина населения Украины считает Россию способной повторить в Крыму грузинский сценарий. А Украина страна маленькая, нужно же как-то маленькой стране защищаться от соседа-агрессора, который в любой момент может разбомбить города с мирными жителями под видом пропведения миротворческих операций на чужой территории. России не нравится что американцы могут помешат освобождению Крыма от Украины? Эта проблема России... Украина воевать не собирается, она просто хочет жить в мире и безопасности, а Россия все больше внушает опасения. Вот так...

Stek

вот уж точно глупая половина считает и насчет грузинского сценария, давайте не будем повторять продажные СМИ ориентированнные на проамерику.
Ну кстати Флойд, если спор заходит уж в такое русло, то вторая половина Украины себя считает русскими
А по поводу кораблей вы не правы, американские корабли невдалеке от границ Раши, это угроза. Поэтому Раша будет я надеюсь устранять такие угрозы, зачем нам америкосские корабли рядышком???
Насчет Конституции я тоже добавлю. При разделе совка условием раздела было, если мне не изменяет память сохранение как самого Черноморского Флота, так и его места базирования там где он сейчас и находится Если политики хотят перекроить договоренности, то должны быть готовы к соответствующему перекрою и со стороны Раши, не так ли???