Ответ
Старый 27.02.2011, 02:21   #1
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Кто такой Горбачёв?


Кто такой Горбачёв? Я думаю ответ на этот вопрос все знают, а вот оценка его деятельности на высшем государственном посту у всех разная. Историки тоже будут долго ломать голову над тем кто такой Горбачёв? Многие его ругают за развал СССР, кто считает его великим реформаторам. Я вот взял его книгу и выдернул несколько цитат.

Цитата:
Тогда я впервые публично сказал, что с начала 70-х годов мы все больше отстаем от развитых стран, падение темпов роста серьезно осложняет ситуацию в экономике, социальной сфере, решение задач обороны страны. Раньше мы добивались высоких темпов за счет включения огромных трудовых и природных ресурсов. Теперь ни того, ни другого нет!
Это было сказано в 85 году на ЗИЛе
Цитата:
Со времен революции на партийных съездах и пленумах, сессиях ВЦИК и Верховного Совета многократно обсуждался вопрос о громоздкости и низкой эффективности аппарата управления, его пораженности бюрократизмом. Принимались строгие решения, а численность аппарата неуклонно росла, поскольку стремились решать проблемы созданием новых управленческих структур. Нужно было менять саму систему руководства экономикой, оставить на долю верхних эшелонов социально-экономическую и научно-техническую стратегию, а все остальное передать на усмотрение производственных коллективов.
Цитата:
Среди проблем, которые апрельский Пленум определил как неотложные и жизненно важные, были названы жилье, продовольствие, реформа народного образования, создание современной базы здравоохранения.
Цитата:
Когда работа над докладом подошла к концу, мы обнаружили большой разрыв между ним и новой редакцией Программы КПСС — последняя была бледней во всех отношениях — по идеям, глубине анализа, четкости аргументации в пользу нового политического курса.
Цитата:
То, что мы называем советским образом жизни, и было реальностью для нескольких поколений, не могло бесследно исчезнуть — в таком случае должен был бы исчезнуть 300-миллионный народ, по крайней мере все люди сознательного возраста. А для этого образа жизни, помимо бесспорных плюсов, о которых нельзя забывать, было характерным низведение личности человека до мельчайшей частицы гигантского запрограммированного потока, на скорость и направление которого влиять она не могла. У основной массы людей практически не было ни экономического, ни политического, ни духовного выбора, все определялось и «расписывалось» в рамках действующей системы. Человек не решал, за него решали власти, и это в конечном счете обернулось социальным иждивенчеством и социальной апатией.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 14:43   #2
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот, что он говорит о себе сам:

Цитата:
Речь на семинаре в Американском университете в Турции
«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.
Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости.
Я намеревался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось: Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза.
Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик. Но они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу. Независимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов.
Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Но с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.
Распад СССР не приносит какой-либо выгоды США. Они теперь не имеют соответствующего партнера в мире, каким мог бы быть только демократический СССР (а чтобы сохранилась прежняя аббревиатура «СССР», под ней можно было бы понимать Союз Свободных Суверенных Республик – СССР). Но этого мне не удалось сделать. При отсутствии равноправного партнера у США, естественно, возникает искушение присвоить себе роль единственного мирового лидера, который может не считаться с интересами других (и особенно малых государств). Это ошибка чреватая многими опасностями как для самих США, так и для всего мира.
Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир должен освободиться от коммунизма».
(Газета USVIT («Заря»)
1999 г., № 24, Словакия).
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 15:03   #3
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Фальшивка батенька! Если бы он это сказал это бы было опубликовано во всех мировых СМИ, однако в открытых источниках этого негде нет. Кроме того, в перечне университетов Турции нет Американского университета. Так что утку запустили в КПРФ. А опубликовала это Советская Россия и коммунистическая газета Патриот со славшись на Газета USVIT. А больше вы ничего не найдёте.

Добавлено через 4 минуты
Мало того я даже сайт "USVIT" найти не могу.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 17:10   #4
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Фальшивка батенька! Если бы он это сказал это бы было опубликовано во всех мировых СМИ, однако в открытых источниках этого негде нет. Кроме того, в перечне университетов Турции нет Американского университета. Так что утку запустили в КПРФ. А опубликовала это Советская Россия и коммунистическая газета Патриот со славшись на Газета USVIT. А больше вы ничего не найдёте.
Если это так, то где опровержение?

А по его делам разве не было видно, чего он добивался? За человека всегда лучше всего говорят его поступки, а не слова!
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 19:31   #5
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Не надо меня спрашивать? Это я могу спросить Вас где первоисточник. А его нет? Найдите! Словакия 1999 год. Там нет компьютеров? Нет сайтов? А может мне предоставить список турецких университетов, так это не проблема! Предоставьте первоисточник? У Вас его нет!!!! Почему? Даже если Горбачёв это сказал то это опублтковали все СМИ в том числе такие как "The Guardian","The New York Times", США"Forbes", США. А этого негде нет! Есть только газета Советская Россия и Патриот с ссылкой на "USVIT" А такая газета есть? А сколько тираж? А где гиперссылка как требуют правила? Какое может быть опровержение? С кем судится со сранной газетёнкой у которой 10 000 тираж! И привлечь к ней внимание! А зачем? Умные люди и так всё понимают! Я ещё раз спрашиваю где первоисточник? Вы его не найдёте! Вы меня спрашиваете опровержение? Так я сказал что
Цитата:
Многие его ругают за развал СССР, кто считает его великим реформаторам.
Доказывать правоту должны ВЫ, а у Вас ничего нет!
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 19:34   #6
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Доказывать правоту должны ВЫ, а у Вас ничего нет!
У меня есть конкретный результат его деятельности - развал СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 19:50   #7
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorechekf Посмотреть сообщение
У меня есть конкретный результат его деятельности - развал СССР.
Это демагогия! Вы отошли от темы. Вы обвинили Горбачёва, сказали что это его слова, а я спросил первоисточник? Я знаю у Вас его нет и быть не может!
Я объясню Интернет стал большой помойкой и мы все берём от него только то что нам нравится и не воспринимаем то что против нашего мировоззрения. Это очень тяжело признавать ошибки!

Добавлено через 3 минуты
Если Вы спросите что я разместил, так это книга Горбачёва, и его авторство. В отличие от того что разместили Вы.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 19:51   #8
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Интернет стал большой помойкой и мы все берём от него только то что нам нравится и не воспринимаем то что против нашего мировоззрения.
Да, согласен. Но всё же, кто развалил СССР?

Цитата:
Сообщение от igorechekf Посмотреть сообщение
За человека всегда лучше всего говорят его поступки, а не слова!
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 19:57   #9
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

А почему развалил? Почему вы не думаете о том что он гнил изнутри! Я сейчас вспоминаю себя когда учился в ПТУ. Год до развала. Ты видел профсоюзы, директоров? Их рожи?

Добавлено через 2 минуты
Что Горбачёв не прав
Цитата:
с начала 70-х годов мы все больше отстаем от развитых стран
В это время в Америки появились первые компьютеры для обычных людей и это был Эпл!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 00:09   #10
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
У основной массы людей практически не было ни экономического, ни политического, ни духовного выбора, все определялось и «расписывалось» в рамках действующей системы. Человек не решал, за него решали власти, и это в конечном счете обернулось социальным иждивенчеством и социальной апатией.
В принципе, все как было, так и осталось.


Цитата:
Сообщение от igorechekf Посмотреть сообщение
Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль
Ну если быть точным не покинул, а его выкинули


Цитата:
Сообщение от igorechekf Посмотреть сообщение
А по его делам разве не было видно, чего он добивался?
Сложно сказать чего он добивался. По речам он был балабол. Языком возил мама не горюй. По сравнению с прежними старцами Горби был орел.

Также сложно сказать кто именно развалил СССР, Горбачев или Елкин. Думаю, что оба руку приложили своей подковерной борьбой.
Кстати сказать честно, именно при Горби были свободы, которых не было раньше и не будет наверное никогда. Тогда люди действительно почувствовали что это такое.
Что касается трудностей в то время, то я думаю это была часть политической игры, ведь после того как горби свалили все также резко появилось, как раньше внезапно пропало.


Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Ты видел профсоюзы, директоров? Их рожи?
Я видел Гадские рожи были надо сказать. А где эти рожи сейчас Леха?
А все там же. Или в бизнесе
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто такой Навальный? Stek Блогосфера 74 25.12.2014 08:40
Горбачев выступил за возобновление перестройки MAKLAY Большая политика 2 31.03.2013 10:18
Такой любимый шоколад Lisa Дамские штучки 145 05.03.2013 08:34
Михаил Горбачев - иуда 2.0 raport Большая политика 0 21.03.2012 23:33
Кто такой тетрадон? lihovitka Аквариум 4 06.07.2009 00:30


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot