Shade

Вот Коммари хорошо написал про адептов капитализма которые считают что он даёт шанс!

Полностью тут и ответ на то почему больше шансов не будет.

И вообще об эьтом стоит подумать тем, кто за Капитализм, Рынок и Священный Экономикс, но при этом живёт от зарплаты до зарплаты. Какой толк в этих убеждениях высосанных из пальца Дяди Сэма? Может лучше Маркса почитать?

Zmij_Gorynytch

а может просто не надо от зарплаты до зарплаты?

Мечислав

unknown, я прокомментирую. Недавно показывали интервью одного философа - антикоммуниста в прошлом Зиновьева.Он сказал ,что разбирал каждый год жизни СССР при Сталине,каждое событие.В итоге пришел к выводу что это были самые правильные решения на тот период жизни и страны и мира.Ну ладно ,попробуем и мы разобраться с этим,может и не столь подробно.
В истории нашей страны есть 2 лидера с очень схожими судьбами. Это Иван Грозный и Сталин. Факты: один закончил проблемы с татарами, победив и присоединив Казанское и Астраханское ханства, при нем активно начали обживать Поволжье и покорили Урал и Сибирь.Гигантский прирост территории! Собственно он и определил размеры России.Второй сумел победить в самой страшной войне на уничтожение в истории человечества и тоже расширил и территорию и многократно влияние нашей страны за пределами ее территории.Но все это оказалось с точки зрения потомков напрасно,ибо - злодеи! В чем же их злодейство? Грозный боролся с бюрократией,коррупцией (говоря современным языком) и засильем феодалов в своей же стране.Не дал развиваться ей по сценарию Речи Посполитой с ее вседозволенностью шляхты.Но не повезло.Умер,а к власти пришли потомки тех или родственники их с кем он боролся(бояре).И естественно ему отомстили.Ведь мертвого "льва"они уже могли не боятся.Изобразили его кровавым упырем.Хотя как утверждают историки всего то было казнено около полутора тысяч феодалов.Для сравнения - Крымские татары ежегодно уводили из походов на Русь до 250 тысяч человек на невольничьи рынки Кафы.Но прав всегда не тот кто творит историю,а тот кто ее пишет.
Теперь Сталин. Чтобы понять мотивы событий 30 ых годов нужно вернутся в 20 е и сразу отметить.Сталин не был параноиком,трусом,людоедом и так далее .То есть все его действия ,нравятся они нам или нет,были сугубо прагматичны и в духе теорий тех времен.
Итак 20 ые годы.Ленин отходит от дел и как положено при любом лидере проявляются,создаются и укрепляются группировки претендентов на его пост.Их было 2.По количеству лидеров - Сталина и Троцкого.То есть если нам сегодня не нравится Сталин ,нам нужно разобраться с его альтернативой.Троцкий( Лев Давидович Бронштейн) бывший меньшевик ,умеющий держать нос по ветру и успевший вскочить в последний вагон набирающего ход экспресса большевиков.Талантлив,считался лучшим оратором,даже Ленина превосходил,отличный организатор и самое главное - еврей.А евреи в нашей революции играли первую скрипку - а он был солист этого оркестра.По ТВ показывали и рассказывали как он работал после Гражданской войны.Он и его родственники.Семья ,включая родственников в США и Швеции, делали бизнес на Советской России.
Между Сталиным и Троцким и поддерживающим их группировками существовали не только межличностные противоречия,но и концептуальные. Троцкий отстаивал идеи перманентной революции( то есть Мировой,до полной победы) в которой русскому народу ,да и вообще народам РСФСР отводилась роль поленьев в ней.Он так же был беспощаден как к врагам ,так и собственным гражданам в использовании этой теории ( концлагеря,тотальное истребление офицеров,казаков и т.д) Себя, любимого, он при этом не обделял.Сталин отстаивал ленинскую концепцию "построения социализма в отдельно взятой стране". А это предполагало наличие государства и всех присущих ему атрибутов и соответствующего отношения к народу населяющего это государство.Повторяю,в рамках теорий тех времен.В личной жизни Сталин - аскет.Особенно на фоне нынешних вождей.
Итак в подковерной борьбе 20 -30 ых годов Сталин переиграл Троцкого,что само по себе удивительнейший факт( обыграть еврея на его же поле - это редчайший случай) и показатель ума этого человека.В итоге Троцкий изгнан из СССР ,но продолжает работать над реваншем.Средства,люди и возможности у него для этого есть.Будучи Председателем РевВоенСовета он помог многим свои выдвиженцам и они были многим ,если не всем ему обязаны.К 1937 году его люди занимали все основные посты в РККА( Тухачевский,Уборевич и многие другие) .Так что основания для дела маршаллов были однозначными.Результат с точки зрения расстрелов был бы тот же только вместо вышеперечисленных фамилий стояли бы фамилии Буденного,Ворошилова,Сталина и т.д. Великая Отечественная война все расставила по своим местам - никто из "военых гениев "гражданской себя в ней в качестве полководца не проявил.И расстрелянные в большинстве своем были "свадебными генералами" А вот на их место пришли Жуков,Рокоссовский,Катуков ,Конев,Василевский и многие другие начавшие эту войну полковниками и генерал - майорами.Такова была жизнь тогда,по другому как намазать лоб зеленкой никак не получалось.В этой связи получала подтверждение теория Сталина об обострении классовой борьбы в ходе строительства социализма.
Мы можем уже сделать определенный вывод - выбирая из двух зол - Сталин и Троцкий - Сталин предпочтительней .При Троцком воевать нам до последнего человека без надежды на победу.Во имя Мировой Революции.
Теперь Сталин. В конце 20 ых годов политика НЭПа себя исчерпала.Возник кризис.На земле отданной после революции обосновались и укрепились новые землевладельцы - кулаки.90% всего хлеба производили они.Они и назначали цену.НЭП - это политика мелких лавочников,купить- продать и заработать денег.Заводы они не строили.В городах начинался голод.Известен факт попытки в 29 году Сталина уговорить крупнейших зернопроизводителей Сибири на собрании в Омске продавать хлеб не по спекулятивным ценам." Реплика из зала :"Кацо! Станцуй нам на столе! Может и продадим тебе хлеб!"В этот же год Сталин говорит свою знаменитую фразу " Мы отстаем от Европы на 100лет.Если не догоним ее за 10 - нас сомнут" Выбора не было - началось раскулачивание.Со всеми мыслимыми и не мыслимыми перегибами и решениями местных чиновников своих проблем.Но хлеб государство получило.Но хлеб - это не станки и заводы,но средство обмена на мировом рынке.И хлеб пошел за границу.Первая пятилетка - на хлебные деньги постороены Днепргэс,Магнитка,ГАЗ.В общем счете 450 крупнейших заводов. Кто помнит,как чиновники не в сталинском СССР,а в современной демократической России упрашивали Путина остаться на третий срок? Кто помнит скандал с Грузией и попытки некоторых наиболее преданных Путину людей даже выгонять детей грузин из московских школ? Такие люди были всегда.И они всегда перевыполняли задания партии,президента и любого кому они хотели лизнуть задницу.В итоге - голод 30ых.Смоленщине повезло,у нас были менее ретивые вожди.А вот украинцам - нет.Армейская поговорка " Хохол без лычки.что п...- ну вы знаете.Это менталитет.Вторая пятилетка 4500 крупных заводов.Знаете,на фоне современных лозунгов " Газпром - народное достояние!" там хоть видно было что деньги идут не в карман,а страна строится.Тогда были построены танковые,авиционные,артилерийские КБ и заводы.
Репрессии военных. Репрессировано 40 тысяч человек.Расстрелляно 7 тысяч.11 тысяч вернули в строй.Остальные - это типичное пьянство,халатность,воровство и так далее.Но сегодня они "святые" - незаконно репрессированные.Сталин лично подписал 1.5 тысячи приговоров.Хрущев -20 тысяч ,больше него только нач.НКВД по Новосибиркой области.Хрущев приехавши с Украины на должность первого секретаря Московского ГК ВКП(б) и тут продолжил плодить списки.На одном из них синим карандашем Сталина написано:" Уймись дурак!"Ну как такое потом Никита мог простить?
Один известный артист ,родители котрого были репрессированы, в 90ые годы получил доступ к архиву КГБ и ознакомился с делом своего отца. И он прочел донос друга их семьи,котрого он знал и уважал до сих пор на своего отца. И задал риторический вопрос с экрана "Кто же более подл и низок?
Сталин,который и не знал о существовании этого человека? Или "друг семьи" всю жизнь улыбавшийся им и писавший доносы,чтобы занять место его отца в профессии? Я абсолютно убежден,таких дел подавляющее большинство.Так кто же подлец? Может стоит посмотреть на себя в первую очередь? Сколько сегодня вокруг нас "друзей и знакомых" при случае сдаст нас ради наживы,денег,блага?Каждый народ достоин своего правителя. Сталин уже мертв.Но грешно валить на него все наши же преступления и подлости.Ему никогда не простят не репрессий, а того что он многих в 30ые годы отдвинул от "кормушки".Потому что именно их потомки пришли к власти и что это за власть мы уже начинаем чувствовать на своей шкуре.Она ненасытна,прожорлива,беспринципна и просто доит"эту " страну.Жены и дети их,деньги и ценности давно уже за границей.
По данным КГБ за период с конца 20ых годов и по 53 год в стране было приговорено к смертной казни 100 000 человек.Не все из них были агнецы божьи. Цифру эту не любят потому что есть штамп - миллионы.Никто почему то не говорит нам что туда вошли полицаи,предатели,преступники (народы воевавшие против нас - чечены,ингуши ,крымские татары)
Никто и никогда не расскажет о Сталине правды ,потому что она не вписывается в современный взгляд на прошлое.Элита сегодняшняя ему будет мстить всегда.

Shade

Мечислав, всё правильно, если мы начинаем вешать ярлыки "злодеи", "святые", "патриоты", "предатели", "гуманисты", то надо понимать что для разных сил (условно вражеских и условно дружественных, хотя их больше) всё будет сложнее это будут разные люди. Условно говоря патриот враждующей страны будет для нас злодеем и наоборот, шпион сливающий их нам будет нашим патриотом и героем, а если это ядерные секреты, то ещё и пацифистом премия мира и бла бла. За примерами ходить не надо, таким для Запада есть наши Горбачёв, Калугин да и многие другие.
В общем условно говоря так - кто делал страну слабой, будут превозноситься до небес вражеской пропагандой и очерняться своей и наоборот. Но это в случае единства страны. Когда страна идеологически радроблена, не имеет чёткого курса и идеологии, зато имеет кучу противоречащих друг другу идеологий включая вражескую пятую колонну (которая вообще не хотела бы видеть на карте эту страну). То вот тогда консенсуса по отношению к историческим событиям, а также относительно того кто враги, а кто друзья не будет. Вообще-то политика нужно оценивать по двум критериям. а) что сделал для страны, б) какой ценой, но что сделал должно идти на первом месте, а вот любители передёргиваний обычно начинают сразу считать "невинно убиенных", забывая о том что они есть всегда и у всех (впрочем почему забывая, пропаганда на то она и пропаганда). Кстати если оценивать деяния горбачёва и ельцина, то у них минус практически по обоим пунктам особенно у ельцина. Ну и кто людоед Ельцин или Грощный. Сталин который устранял врагов физически, ради того чтобы остальные поднимали страну или ельцин с горбачёвым обрёкшие миллионы на голодную смерть и десятки тысяч смерть от пули бандита?

Добавлено через 12 минут
может и не надо, но парадокс в чём, отнюдь не все живущие в достатке хвалят капитализм, но большинство населения в нашей стране: а) живут от зарпалты до зарплаты и б) при этом хвалят капитализм. Вот такой вот парадокс, понятно что пропаганда. Это как в США тут я ссылку на пост про медицину, амеры не дают обаме провести реформу гнилой медицинской системы, централизовать медицинское страхование в руках государства ибо это "социализм" и отсутствие "свободы выбора", а это зло, так уже намертво прошаито пропагандой. Так что они там будут в дерьме но с мифической "свободой выбора" и подыхать, но чтобы "не социализм". Пропаганда ничего общего с разумом не имеет. Как впрочем глупо говорить людям займитесь бизнесом уйдите во фриланс ибо так не бывает, фриланс существует именно за счёт тех кто вкалывает от звонка до звонка и живёт от зарплаты до зарплаты (у кравецеого на этот счёт хорошая статья есть, но думаю тут доказательств и не надо). Так что в экономике всё взаимосвязано кде прибудет где убудет и не получится всем в рай. Это всё надо понимать, а если проанализировать то от капитализма камня на камне не остаётся, кроме одного - он выгоден правящей верхушке как идеология. И всё.

Stek

Я кстати тоже...
Мы получили то что получили из-за своих соседей по большому счету. А Сталин, ну хоть я его и не люблю все таки фигура, и пожалуй его заслуга тоже неоспорима в победе СССР!
Даже взять тот факт что он не свалил из Москвы, когда немцы были уже не ее окраинах! На это тоже не каждый способен и это был ПОСТУПОК!

Добавлено через 55 секунд
Ну ка поясни

Shade

У Кравецкого на эту тему ббыла статья захочишь как следует поспорить придётся поднимать полный его анализ. А пока навскидку и на уровне средней школы В экономике всё взаимосвязано, ты получаешь деньги от какого-то там фриланса, но покупаешь на эти деньги работу тех кто работает от звонка до звонка. Их труд в большинстве товраов и услуг нашей экономики. Если бы этого не было пришлось бы тебе по максимуму на натуральное хозяйство перейти и о фрилансе забыть. Впрочем фриланс без натурального хозяйства возможен опять таки в очень развитой экономике где многие пашут также от звонка до звонка и от зарплаты до зарплаты (зарплата вообще от количесва отработанного времени напрямую не зависит). А с барыгами ещё проще объянсяется - они все практически ведут паразитический образ жизни (т.е. живут за счёт спекууляций), а если ещё и говорят мол давайте почему вы все так не умеете* Но пардон если все будут паразитировать то на ком? Любой организм от рака или паразитов быстро умирает. Ну и наконец тот же фрилансер если он что-то производит в рамках натурального хозяйства, т.е. продаёт товар или услугу. Тут опять таки два момента, что касается услуги, то читаем с того что начал: сфера услуг хороша только в условиях хорошей насыщенности товарами, все услуги производить ен могут, кому-то и товары надо. И во вторых если сам производишь свой товар следует учесть что ты жутко неэффективен, то есть себестоимость твоего товара очень невысока пр невысоком скорее всего качестве (то что хендмейл это хорошо - миф), любая фирма тебя сделает, а любую нашу фирму сделает китайская. Не может быть ничего хорошего для всех. Экономика потому и экономика, что в ней нет единого рецепта как разбогатеть. если вы видите на прилавке книгу "как разбогатеть", знай, что автор знает о чём говорит - он уже богатеет продавая эту книгу Кравецкого не буду искать впрочем у него тоже целая книга по тегу "контрманипуляция сознанием". В общем всё можно и фриланс можно и всё остальное можно, но это не только не панацея но даже и не самые лучший способ существования, отнюдь. Универсально лучших вообще нет, разве что заниматься только любимым делом и только когда тебе этогго хочется но это экономически очень невыгодно, лучше и не спорь. Впрочем во всём мире есть несколько счастливчиков, так есть кто и наследство получил и кто в лотерею выиграл

Алексей

Ну ярлыки ещё раньше стили вешать!

Что то я смотрю Путина ругают в отличие от Ельцина!


Это вопрос спорный?
Да мы ещё забываем про тупую партократию! Которая ездила на волгах! Имела государственные дачи! Потом сожгла партбилеты и покупали заводы будучи их директорами и при этом надеясь на помощь государства!

Shade

А ну это как раз те кого Сталин в 37 бы расстреливал. Очередная чистка не была проведена только и всего. Просто во времена Сталина кресло не гарантировало безнаказанности, Хрущёв решил ситуацию изменить и создать касту неприкасаемых во власти. Дураком был - сам пострадал и СССР этим угробил.
ВО первых Путин действующий а ёлкин уже умер. Во вторых к ёлкину нет ни у кого нейтрального отношения, его либо нежно любят либо люто ненавидят

Алексей

Ну то что тля кукурузная была дураком я соглашусь! Но исходя из твоего поста выход один! Чаще расстреливать!

Shade

Да я за смертную казнь (ну или хотя бы пожизненное с конфискацией) за серьёзные преступления, в т.ч. экономические (коррупция) и политические (предательство). Причём именно что для власть имущих, обычные люди на такие преступления не способны. А у нас со врмемён хруща если власть то имеет право на всё, со временем только хуже и хуже.