igorechekf

Да уж.

АРИадна

Вы по-прежнему будете заявлять, что чиновничий аппарат - не при чем???!

Ratnik

А почему Вы считаете, что Ваш отец с друзьями - это единственная и основная характеристика того времени? Кстати! Винцо из бочки в 70-е в Вязьме , тем более на рынке, не продавали! Девчонки, наверное, беременели, но это было из ряда вон выходящее событие!!! Всё, что Вы описали, НЕ БЫЛО ОБЫДЕННОСТЬЮ И СИСТЕМОЙ. Сегодня всё это если не норма, то эпизоды настолько обыденные, что обсуждать их, как правило, неинтересно даже бабулькам возле подъезда...
А от запретов, никогда пользы не было...

Добавлено через 46 минут
А им и не надо быть одинаковыми... Да, они и не смогут, поскольку молодёжь 70-х - это те, кто были детьми в 60-е, а "молодёжь 2010-х" - это, как ни крути, дети "2000-х, ну, или 1990-х"... А теперь забудь на время про модельки и рваные кеды и попытайся ощутить разницу...

Правильно! Сейчас будут тискать Барби и Спайдермена, хрустеть трансформерами... А зачем шевелить мозгами, когда всё под руками?....

Стэк, ты, как всегда примеряешь свою старую детскую майку на выросшего ребёнка... При чём тут детекторные приёмники?! При чём тут кеды или треники?!!! У системы была программа, цель воспитания и система так или иначе стремилась к этой цели... Выйди из-за компа, пройдись по городу не в авто, а пешком (можно не в кедах, а в кроссовках)...Вникни в жизнь города не по слухам, передовицам и сплетням... Есть сейчас и кружки и секции, есть и заинтересованные люди и дети, но сегоднящней системе это уже неинтересно! На сегодня один из основных вопросов "Кто идёт за Клинским?" Сегодня системе пофиг, что будет завтра с подрастающим поколением...
Не надо ничего "отрубать", не надо изолироваться! Надо заинтересовать молодёжь не "американским пирогом"...
Вот именно, что разная и то, что ты перечислил, было не столько системой, сколько исключением из неё...

Stek

А они разве пропадали эти функции? Для меня это новость.


Мои дома. А в те редкие моменты когда дома нет, я примерно в курсе где он и с кем он.

В связи с этим мне постоянно вспоминается мой друг, когда мы по молодости куролесили по городу, он уже был офицер, и в самый разгар вакханалии он вдруг смотрел на часы и говорил:

- Стоп, я должен позвонить маме!

Это человек в 25 лет там где-то... в 10 вечера он говорит "я должен позвонить маме"! Тогда это казалось показушно наигранно, но на самом деле по большому счету так ведь и должно быть, особенно сейчас, когда в кармане каждого есть мобильник и не нужно искать телефонную будку.


Да, возможно... возможно он и присутствовал. НО! Киоски то грабили по пьяни, да по удали молодецкой! Что не думали о неотвратимости? Или что? Тогда ведь сажали пацанов за фигню вообщем-то.

Добавлено через 13 минут
Ну эт то да


Есть конечно, но в каком состоянии? Я когда то писал, что однажды несколько лет назад нужно было забрать племянницу из кружка, и когда я увидел реалии этого кружка, который держится на энтузиазме работников, стало грустно. Это просто качалка 90-х! Вот как выглядит любой кружок в Вязьме, и не надо говорить "только с Москвой не сравнивай".


А почему мы все время сбрасываем родителей со счетов? Что они ни при чем? Кто вообще сказал, что нашими детьми должна заниматься система? Развитие кружков и секций не интересно прежде всего НЕ системе, а чиновникам на местах. Именно они особо не могут нагреть свои ручки на этом, поэтому и не интересно. Им интересны другие вещи, где можно десятки миллионов положить себе в карман. А кружки че? Так... мелочевка. Для лохов.

А по систему, ты спроси ПутиноМедведов, они против кружков и секций? Да больше чем 100% они только за.

Ratnik

В таком возрасте это встречалось тогда и встречается сейчас не так уж редко, правда воспринималось как тогда, так и воспринимается сейчас, разными людьми по разному...

Ты - мастер на разные "тупиковые" вопросы! Неужто ты и впрямь думаешь, что когда кто-то по пьяни громит ларёк, то он в это время ещё и думать о чём-то способен, тем более о таком "пустяке", как наказание?!... Тогда, как ты выразился, "за фигню", сажали гораздо реже, нежели сейчас... Чаще ставили на "учёт...", штрафовали... А то, за что сажали, "фигнёй" было очень и очень редко....

Stek

Нет конечно Но зачем тогда ставить во главу угла эту самую неотвратимость?


Если ты грабил киоск, то сажали. А грабили то че? Бутылка для догнаться чаще всего нужна была. А на учет ставили несовершеннолетних... да и то не всегда. Мог и в колонию загреметь.

Ratnik

Мы время от времени возвращаемся в разных постах и темах к одной и той же идее, или мысли... В те далёкие 70-е годы так же, как и сейчас, кружки и секции были на энтузиазме руководителей... Не исключаю, что за внеурочную работу учителям -руководителям приплачивали... Но на это выделяло средства государство, а не директор Дома пионеров и не директор 1 школы приплачивал (если приплачивал) Эдуарду Петровичу, за то, что тот по вечерам занимался в 1 школе с ребятами из разных школ, да, и взрослые мужики приходили потягать железо... Это один пример, а по тем годам таковых примеров можно привести десятки... Москва тут ни при чём - у неё своя жизнь, абсолютно отличная от наших "периферий"... За аренду спортзалов школ или помещений Дома пионеров, или помещений ДК с ребятишек никто не просил "гроши"...
О как!!! А мы родителей со счетов, как раз, и не сбрасываем! С чего это ты взял?! Просто, когда родители на 2-3 работах пытаются не попасть под "модернизацию" и заработать денег, чтобы одеться и прокормиться, не всегда остаётся время для детей, а деньги для секций их же детей, это деньги из кармана тех же родителей... Система, которая "не против" кружков и секций, в то время пока родители раскорячиваются на работах, не особо себя утруждая этическими аспектами воспитательной деятельности, гонит по дуроскопу низкопробную хрень про классную жизнь, например, в пендосии и её окрестностях, кровавые расправы и боевики... Да, в любом раскладе родители должны заниматься воспитанием своих детей, но для этого, как минимум, надо с детьми общаться как можно чаще, а "расползаться" по разным работам и одновременно воспитывать детей... Не у всех это получается...
Потом, почему ты отделяешь чиновников от системы? Или ты считаешь, что система во всём хороша, только её портят некоторые нерадивые чиновники? МолодеЦ! Медвепуты, к которм ты меня отправляешь задавать вопросы, считают точно так же!!! Они давно приводят в действие тот принцип, что всё в этой стране должно делаться за деньги её граждан, тех же родителей, а нефтяные бабки должны ложиться в стабфонд и на укрепление Золотого запаса "лучших людей"!!! Свойства системы равно, как и стиль её функционирования определяются в значительной степени чиновничьим контингентом составляющим эту систему...

Добавлено через 8 минут
В 70-е в ларьках "догнаться" не продавалось! Начало продаваться это самое "догнаться" в ларьках только в начале 90-х (если не в середине)... В 70-е в ларьки (практически только Союзпечать, других не помню) лезли малолетки в надежде набрать марок, значков или оставленной киоскером в конце дня выручки... А те, которые покрупнее, "громили" эти киоски только в ходе драки (вспомни фильм "Афоня"), оплачивали штраф за нарушение общественного порядка, замену разбитых стекол... Этим и фотографией "героя" на стенде "Они мешают нам жить", как правило, всё и ограничивалось...

Stek

Ratnik, ой, ну ради бога, а!
А че раньше не так было? Мои родители уходили в 8 и приходили в 8. Выходные - копать огороды всякие. Брата из детского сада я забирал. Прямо так и раскорячиваются все на трех работах. Тогда на одной так раскорячат, что мало не покажется, да еще общественную нагрузку впихнут, да еще переписи всякие нахаляву делали по комсомольско партийной линии. Фигня это все.

Дуроскопа только не было... ну да Не было.


Нет не считаю. Считаю что система породила этих чиновников, и считаю что 90% этих чиновников козлы вообщем то, если по простому. Но я считаю, что эти чиновники, что сейчас = комсомольско коммунистическая элито что была раньше. Вот для меня они неотделимы, а вы, ребята "коммунисты в душе" почему то всегда это разделяете. Почему разделяете?

Молодец, глобально мыслишь Только я вот не считаю нефтяные бабки своими. Мои - что я заработал и побираться просить, требовать, законы всякие искать чтоб куснуть хоть крупицу я не буду. Буду сдыхать, но не буду, поцарапаюсь, выкарабкаюсь, а не выкарабкаюсь и черт с ним.

Но я и не считаю себя частью государства. Я сам по себе и мы не родственники с ним.

Ratnik

Фигня, она жидкая... Ты же сам и подтверждаешь, что по тем временам факторов развращения было не столь уж и много... Даже отсутствие (ну, или недостаток) родительского присмотра не играли критичной роли на поприще воспитания, поскольку школе и учителям были не"пофиг" воспитанность, успеваемость и дисциплина учеников и не только своих, подопечных классов...
О! Система плодит кадры для себя и никак иначе... Так чем же она хороша? Как она может быть хорошей при том, что опирается на и существует за счёт "козлов" сиречь "уродов"? Вот тут ты, как счетовод - ноль! С момента официального исчезновения комсомольско-коммунистической элиты прошло два десятилетия, пришло три поколения новой волны и ещё максимум пять лет и с выходцами из того коммунистического прошлого будет покончено напрочь... Их и сейчас можно по пальцам пересчитать... То, что всплыло после упомянутого официоза, не было звёздными сливками, ибо сразу же открестились от своего коммунистического прошлого... Так что от чего отделять-то?! То, что ты пытаешься окрестить выплеском коммунистического прошлого, таковым уже давно не является... Тебе выгодно не отделять, одних от других потому, что после раздела коммунистов ругать и критиковать будет практически не за что... Ты, извини, всё чаще напоминаешь Новодворскую, у которой что бы где бы не произошло -"виноваты коммуняки", даже, если теми и не пахло поблизости...
Всё правильно! Медвепуты считают точно так же!!!Не твои они, не твои! ... и не мои, и не наши.... "Ихние!"
Опять ты старую майку на себя-любимого тянешь! Да, ты, вааще, просто молодец! В очередной раз пропиарился, что называется, "на УРА!"! Только разговор-то изначально был не о тебе и не о твоих заработках... На твои кровные никто здесь не зарится, так, что, могешь поостыть... Разговор был, в общем-то о том, что в нефтебаксовый бабловод нелишне было бы сделать небольшую врезочку, чтобы на "Дома пионеров", спортзалы и кружки детского творчества не только родители скидывались, но и радетели процветания Великой России не только языками субсидировали эти дела... Одним Селигером Россию-матушку не покроешь...

"У каждого свои проблемы..." ("В джазе только девушки", цитата)

igorechekf

Ratnik, подпишусь под каждым твоим словом.