Ratnik

Я бы не был столь категоричен... Из страны бежит не "талантливая молодёжь", а финансово обеспеченная, имеющая "крышу" и средства на всякого рода перемещения по заграницам... В эту капеллу "путешественников" талантливая молодёжь из истинных самородков попадает крайне редко, разве только для того, чтобы кое-кто мог бы при случае вякнуть, что не только дети олигархов и т.н. "блатные" имеют возможность жить и учиться за границей.... Что ж, "исключение только подтверждает правило"... На сегодня, чтобы быть "талантливой молодёжью", нужно иметь очень богатых и, ещё лучше, влиятельных родственников...

Stek

Не соглашусь. Все идет к тому, что тот кто хочет, то идет к своей цели. Кто ищет причину, тот мешки таскает на заводе.
Я знаю множество молодых целеустремленных людей, само собой не из Вязьмы, которые четко идут к своей цели, они твердо знают что им нужно, и уверен добьются. И у большинства из них нет "крыши".

А не блатные имеют возможность жить и учиться здесь. Но в конце концов они реализуют свои желания, и скорее всего не все свалят отсюда.

Ratnik

Во-первых, мешки таскают, как правило, не те, кто "ищет причину", а, в большинстве своём, те, семьи которых не в состоянии оплатить обучение или "поддержать финансово" карьерный рост... "Бабочки" на Тверской в основной своей массе из тех, кто до последнего момента "идут к своей цели", ибо существование в мегаполисе не предоставляет их талантам других возможностей для развития и роста...
Во-вторых, понятие "множество" может объединять как 2 элемента, так и тысячу.
В-третьих, ты априори отрицаешь возможность наличия (или существования) в Вязьме "молодых, целеустремлённых людей", твёрдо знающих, что им нужно? Или, всё-таки, таковая молодёжь есть, но её финансовые возможности не позволяют ей развивать свои таланты и уверенно идти к цели?
В-четвёртых, под "крышей" не обязательно понимать "бандюков", им подобных и от них "производных". "Крыша", в данном случае, это финансовые возможности и связи родственников, обеспечивающих обучение и карьеру своих чад.
Повторюсь, есть и такие, кто, действительно, своим умом и старанием пробивает себе путь вверх как в учёбе, так, в дальнейшем, и в карьере, но это - исключения, только подтверждающие основное правило. Поинтересуйся, ежели есть возможность, РЕАЛЬНОЙ статистикой...
Да, несомненно! Но разговор-то начинался, в основном, о талантливых, а не о блатных или способных обучаться "здесь". Блатные, за счёт финансовой поддержки родни и занимают места "талантливых". Не спорю, среди них тоже есть "умники и умницы", но, опять же ЕДИНИЦЫ, то бишь, как показывает практика, исключения. "Здесь" (т.е. в Вязьме), в виде имеющихся филиалах, как и по всей России, созданы во множестве случаев конторы по отъёму денег у населения, поскольку стоимость обучения, уровень преподавания в процессе обучения и котируемость Диплома по выпуску, мягко выражаясь, оставляют желать много лучшего и вцелом, соответствуют уровню населённого пункта, где и расположены, так что с этим дипломом можно смело тусить по месту получения, а не на "выезде"...

Stek

А что плохого в бабочках на Тверской?


Уверен, что есть, но я таких не знаю.


Финансовые возможности далеко не основополагающий фактор для того, чтобы идти к своей цели.


А я и не оспаривал это


Реальная статистика удручает, я хоть и не видел ее, но уверен что она ужасна.

Ratnik, многое зависит от человека. Очень многое.


Да... согласен. Хотя и тут исключения есть, что не может не радовать.

Ratnik

Если ты считаешь, что ничего плохого, то пусть так и будет... По сегодняшним меркам, для некоторых, и это - работа, источник средств к существованию. На мой взгляд, и тебе это известно не хуже, чем мне, это один из вариантов окончания попыток получения высшего образования и "удачного" оставления бесперспективного родного города в надежде на лучшую жизнь, когда нет ни вышеупомянутой крыши, ни влиятельной родни со связями...
Вишь, как получается, где-то "на стороне" ты знаешь целеустремлённую молодёжь, а дома, увы...
Согласен, всё зависит от того, какая цель поставлена. Для успешного ведения дел иметь хотя бы мозги не обязательно, но желательно. Для запуска своего проекта, то же самое можно сказать о деньгах, а получение высшего образования вне родного города, чем тебе не проект?... Есть у Жванецкого старая, но весьма злободневная миниатюра, смысл которой сводится к тому, что "...можно никому и не платить, если Вам не интересен результат..."
Вот именно, только "удручает"... Когда пытаешься вникнуть в "реалии", то не только волосы, лысина дыбом встанет!... Реальная же статистика - это, по сути, то, что не запретили показать...
Я бы сказал, что ВСЁ... При полном отсутствии знаний, получить высшее образование может тот, кто на деньги спонсора как "учился" так и за кордон умотается, ему и необязательно на занятиях бывать... Простому смертному (да, и не самому простому), чтобы не вылететь на ту же Тверскую, надобно не только свою учёбу оплачивать, но, и частенько, как показывает "статистика", и зачёты, и лабы, и экзамены, и курсовые, и..., и..., и........
Вот, и прикинь, сколько из общего количества молодёжи есть целеустремлённых, из целеустремлённых - талантливых, из талантливых, таких, которые сумеют поступить "на бюджет", где сумеют (не дома) выжить до выпуска без известной финансовой поддержки... Заметь, что тенденция к сокращению "бюджетных мест" процветает, более того, раздаются голоса в пользу платного среднего образования...

Stek

Это один ИЗ вариантов, но не безальтернативный вариант.


Ну так уж получилось


Свой проект можно и на энтузиазме запустить, и из всего что запущено на энтузиазме, как правило что-то получается, в отличие от того, когда тупо бабло.

И че вы все о вышке, то. Что получение вышки это основополагающий фактор?


Про образование конечно отдельная тема. Образование тоже удручает

Ratnik

Сами-то в свои слова верите? Или повеяло из легендарных 70-х "знакомым ветерком"? Да, тогда можно было на голом энтузиазме сколотить команду единомышленников (да, и в одиночку) и двигать горы, набираясь опыта, зарабатывая сначала авторитет, потом, если есть возможность, деньги... Сегодня без денег ни одна затея не попрёт... В те годы была масса кружков по интересам и при ДК и в Доме пионеров, и на прожекторном, и на машзаводе, даже Станция Юнных техников на Комсомольской в бывшей восьмилетке, станция Юнных натуралистов... Заметьте, всё было бесплатным, а ребятишки там определялись со своей дальнейшей дорогой по жизни, талантов было немеряно! Рекомендации в ВУЗы и то давали во многих из этих внешкольных заведений... Это - толлько по Вязьме! Какая сегодня есть всему этому альтернатива?
Теперь "о вышке". Посмотрите газету бесплатных объявлений, так, ненавязчиво-поверхностно... Кто, какие специалисты, какой персонал требуется? 8 из 10 - с высшим образованием, мало того, зачастую, с опытом работы... Или Вы до сих пор верите в сказку об "Американской мечте"? В неё уже и сами янки не верят, почему и сплавили её нам...

Stek

Верю конечно
Сейчас есть интернет, где можно найти любых единомышленников, по любым интересам. Интернет это не только вконтакте и одноклассниги, это еще и сообщества людей, объединенные общими целями, идеями, бизнесом в конце концов

Также я не отметаю самообразование, это великая вещь, а собственные разбитые коленки дают самое важное - опыт.


Ну это понятно, это в работе на дядю. Нужно стремиться работать на себя, в каких-то кооперациях, но для этого нужно стремление.


Я верю, только в России все сложнее

mery

Я тоже верю. Но и также в то, что талантам надо помогать, а бездарности пробьются сами. Что мы и имеем место наблюдать, бездарности заполнили все ниши.

Ratnik

Таланты - как правило, одиночки, а бездарностей всегда немеряно, причём, к сожалению, в разряд бездарностей, зачастую, попадают те потенциальные, нераскрывшиеся таланты, которые вовремя не нашли по различным причинам свою единственную дорогу (ну, или нишу)...