Любовные советы Нужен совет или хочешь помочь советом? Пиши здесь!

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 21.07.2008, 10:24   #41
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Всё дальше считать моим имхо

Пока Bossяк не заговорил о заботах и беспокойстве о наших судьбах общества, всё он говорил правильно, но потом... пардон, это полная пурга.
Вот если бы скомпоновать пост намба 36 от Bossяк с постом намба 37 от Stek, то и получится самое оно.
А общество (вместе с государством), и в случае с детьми/абортами, и в случае с педерастами/лесбиянками, действительно пусть идёт в ж0[]у. Нет, правда, пусть идёт - так-то лучше будет.
Кстати, меня, как представителя общества, как гражданина и человека, гомосеки нисколько не волнуют пока они не трогают меня и близких мне людей. Точно так же меня не должно волновать принятие решений какой-либо пары относительно своего потомства (разумеется, пока это не коснётся меня лично или близких мне людей).
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 10:35   #42
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

2 Bossяк
По статистике результатов запрета абортов - постараюсь пробить тему, если окажется, что я ошибался в этом плане, то я разумеется признаю, что был неправ.
зы. однако моего отношения к невмешательству общества/государства в личные дела людей это никак не изменит.
За сим, покамест, Алоха!
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 17:42   #43
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bossяк Посмотреть сообщение
Может, просто лобби, как раз тех, кому надо безнаказанно трахаться где ни попадая и с кем ни попадя, а детей так... в издержки производства.
А им для этого не нужно лобби И при чем тут аборты вообще?? Сейчас любая школьница знает что такое презерватив, и с чем его едят

Цитата:
Вот сам посуди: разрешать воровство или не разрешать? Если разрешить, то что, станут меньше красть? Или исход будет лучшим??
Зачем сравнивать несравнимые вещи то??


Цитата:
А давай зерна от плевел отделим? Что, не рожают сейчас? Рожают. И что, все рожающие - мультимиллиардеры? Далеко нет. Почему в одних и тех же условиях одна женщина ни за что не пойдет на аборт, а другая по пять раз в год... Канешн, и тут государство виновато. Не кто иной, как оно.
Ага. Зато время жить в землянках без детей. Секс, наркотики рок-н-ролл?
Почему рожающие мульти??? Нет конечно. А вот после того, как государство начало давать бабло за рождение второго ребенка, и увеличило сумму для первого ребенка, рождаемость поднялась в разы!!! Цифры не привожу, лень искать
По пять раз в год это дамы старого поколения, которые занимаются этим в общежитиях после выпитых лигрыл
А в землянках без детей - люди строят свое будущее, пока молодые. Да и вообще, пока молодые все проще, и жить мона как попало, потому как цель есть. У одних машина, у других квартира, да и родители многим помогают, а куда без них то...
Цитата:
Чересчур уж ты лоялен не только к себе, но и к людям вообще. Низзя так, злые они. И я злой
Нетерпимость проходит с годами
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 18:14   #44
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

таки чуточку статистики и свидетельств специалистов/очевидцев.
сначала про неше отечественное (хоть и прошлое):
Цитата:
В 1936 году появилось постановление "О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родительных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и некоторые изменения в законодательство о разводах". Теперь аборт производили только по медицинским показаниям.

В время запрета абортов в СССР в 1936-1955 резко возросло количество криминальных абортов, самоабортов, появились люди, дающие за определенную плату советы о том, как искусственно прервать беременность. Незаконные аборты производили не только врачи-профессионалы, но и крайне далекие от медицины люди, например бабушки-знахарки.

Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года, достигнув в городах более 2 тыс. случаев. Всего в 1940 году материнская смертность среди городского населения составила почти 4 тыс. случаев, или 329 на 100 тыс. родившихся (для сравнения: в 2000 году в городах России — 35 на 100 тыс. родившихся).

В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70% . К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств. Рождаемость за период запрета абортов повысилась незначительно.
подобнее здесь: _http://dsfsdf.nnm.ru/1_noyabrya_1955_goda_v_sssr_vnov_razresheny_aborty


теперь слово анестезиологу, практикующему в Аргентине:
Цитата:
Сообщение от Ruso
...аборты запрещены в Аргентине официально.Как результат этого- тысячи умерших женщин ежегодно в результате септических абортов на дому.Результат вчерашнего дежурства: две пациентки 25 и 28 лет с септическими абортами.Обе закончили Синдромом Мондора и экстирпацией матки.Одна с О.печёночной недостаточностью и другая с развёрнутой картиной О.почечной и печёночной недостаточностью ,коагулопатией и пкингом в животе.22-х летняя женщина с домашним абортом и гематокритом 12% при поступлении.
[...]
Хочу вернуться к теме запрещённых абортов.В течении многих лет общественность страны борется за то чтоб сделать аборт легальным.Но благодаря мощнейшей опзиции в лице церкви юристов и гинекологов аборт остаётся запрещенным.Вина всему большие деньги крутящиеся вокруг аборта.Нелегальный аборт в условиях клиники стоит начиная от 500$ США,на кухне в антисанитарных условиях 300-500 пэсо. Только в Буенос Аирес по неофициальной статистике в условиях клиник делается более 500 подпольных абортов в день.В пригородах и в бедных районах,только бог ведает сколько.Есть дополнительный заработок для гинекологов,адвокатов и полиции.Всем известно где и кто делает левые аборты.Значит нужна полицейская крыша и ежемесячные выплаты адвокату на случай чего.Поитики же ,поддерживая высокий прирост населения, преимущественно за счёт малоимущих слоёв, поддерживают достаточный процент бедных и малообразованных людей которыми манипулируют в своих целях.Церковь же по своей консервативности и твердолобости талдычит об убийстве невинных обрекая малоимущих жить в нищете не имея возможности дать должное развитие и образование семьям с 10,12,16 детьми толкая женщину на отчаяный шаг доверить свою жизнь грязному абортмахеру стараясь избежать появлениай на свет ещё одного чада которое не смогут ни одеть ни прокормить ни дать даже начального образования.Это по словам попов не убийство...

Не хотите делать абортов не делайте,тольне боритесь за их запрет.
подробности здесь: _http://www.rusanesth.com/bboard/viewtopic.php?t=6934&start=15

было ещё кое-чего про Польшу и абортный туризм, но мне ресурс не понравился

Последний раз редактировалось Zmij_Gorynytch; 21.07.2008 в 18:18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 18:24   #45
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

теперь, чтобы избежать непоняток, поясню свою позицию в этом вопросе.
я против абортов, поскольку считаю это убийством. но я также против запрета на аборты, поскольку это не только массовое убийство миллионов женщин в масштабах страны, но ещё и проявление фашизма/тоталитаризма, имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 02:31   #46
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Сейчас любая школьница знает что такое презерватив, и с чем его едят
Судя по количеству абортов - не знают. А если знают, то пофигу. Знания эти - не в коня корм, как говорится.
Цитата:
Зачем сравнивать несравнимые вещи то??
Почему не сравнимые? Я украл у государства, допустим, миллион рублей, и меня за это посадят. Женщина украла у государства жизнь, более ценную, чем сраный миллион - и хоть бы хны. Это не говоря уже о моральной подоплеке вопроса.
Цитата:
я против абортов, поскольку считаю это убийством. но я также против запрета на аборты, поскольку это не только массовое убийство миллионов женщин в масштабах страны, но ещё и проявление фашизма/тоталитаризма, имхо.
По мне, как помнится, Гитлер напротив, распустил бабс дальше некуда, легализовав аборты. Хотя могу и ошибаться - не мой это конек - история. Опять же: массовое, якобы убийство, женщин - это не повод для массового убийства детей.
Цитата:
подобнее здесь: _http://dsfsdf.nnm.ru/1_noyabrya_1955_goda_v_sssr_vnov_razresheny_aborty
Высокопородный ресурс помедицинской тематике. Давай я у нас на форуме другие цифры придумаю, и пусть кто-нить куда-нить потом авторитетно всобачит. Кстати, знаете ли вы (эт я ко всем форумчанам), что рекордный минимум температуры (- 28 градусов по шкале Цельсия) в САхаре (сев. Африка) зафиксирован в июле 1890 г. известным польским путешественником и исследователем Африканского континента, ученым и профессором Сиднейского Университета Томашом Вильмовски. В результате неожиданно обрушившихся холодов до четверти местного населения погибло или получило тяжелые заболевания, 78,8356% из которых пришлись на долю разнообразных пневмоний. В качестве сопуствующих недугов у 45,8665% людей встречались обморожения различной степени тяжести.
Эт я ток что придумал. Пользуйтесь
И, напоследок, небольшой экскурс на ресурс, любезно предоставленный Горнычем
Цитата:
Убедительно прошу разрешить районной больнице произвести мне медицинский аборт. Абортная комиссия при женской консультации не определила меня достаточно больной для этой операции и принудила рожать. Я уже жалею, что у меня нет хронической болезни. Сейчас моей беременности пять недель. А у меня уже пятеро детей. Младшим девочкам полгода, старшему сыну 7 лет, среднему 5 лет, дочке 4 года. В браке состою уже восемь лет. Я устала рожать, я надорвусь! Муж мне не помогает, нянек у нас нет. Прошу дать ответ незамедлительно, потому что иначе аборт будет делать поздно или я сама его себе сделаю. Тогда дети мои могут остаться сиротами
Ответ Президиума Министров СССР и прочих США
"Уважаемая Анна Распиздяевна Потаскухина"! Ввиду отсутствия показаний к медицинскому аборту, Совет Министров при Президиуме Всея Земли, в составе:
Праворуков Иван Засранкович
Люцифербах Зоя Моисеевна
Македонский Александр Наполеонович
Снытков Шаляп Федорович
Деревенский Иван Колхозникович
Городская Мымра Истеричковна
...................................постановил:
1. Разрешить Вам произвести аборт, принимая во внимание замечания заместителя Министра Здравоохранения (Резакова-Судмедэкспертного Психотерапевта Патолоанатомовича). Согласно докладу вышепеприведенного лица, у Вас налюдается... нет, мы бы даже сказали "наблядается" крайне редкая форма хронической беременности, известная в медицине как болезнь Нечегозасунутьвпричинноеместо. (patologia nechegovpihnutvprichinnomesto - лат.)
2. Ввиду того, что засунуть нечего, а хоцца, выслать вам замечательный фаллоимитатор, изгтовленный на 3-ей технологической линии им. Сопленина Красной Звезды и Красного Знамени Орденоносного I-й Степени Ленинградского завода пластмасс.
3. Рекомендовать посетить гинеколога и хирурга районной больницы, с целью не только произвести медицинский аборт, но и удалить первопричину Вашей беременности - яичники.
4. Мымра тут намекает шепотом, а я, Секретарь Президиума, потихоньку вставляю строчки (то-то будет, если оф. лица узнают) что на самом деле первопричиной Вашего недуга являются вовсе не эти органы, которые предписано удалить в п.3, а некоторые отделы коры головного мозга, в связи с чем дополнительно рекомендуем (я и Мымра) произвести процедуру частичного мозговырезания, чтобы не думалось о всяком-бяком.
5. Мыться, если чешется, в том числе и там мыться (это тоже Мымра шепотом).

ФФФСЕ
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 03:48   #47
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Высокопородный ресурс помедицинской тематике. Давай я у нас на форуме другие цифры придумаю, и пусть кто-нить куда-нить потом авторитетно всобачит. Кстати, знаете ли вы (эт я ко всем форумчанам), что рекордный минимум температуры (- 28 градусов по шкале Цельсия) в САхаре (сев. Африка) зафиксирован в июле 1890 г. известным польским путешественником и исследователем Африканского континента, ученым и профессором Сиднейского Университета Томашом Вильмовски. В результате неожиданно обрушившихся холодов до четверти местного населения погибло или получило тяжелые заболевания, 78,8356% из которых пришлись на долю разнообразных пневмоний. В качестве сопуствующих недугов у 45,8665% людей встречались обморожения различной степени тяжести.
Эт я ток что придумал. Пользуйтесь
зря ты это. просто эта статистика повторяется на нескольких десятках ресурсов - я выбрал случайный. у тебя, Bossяк, есть серьёзный недостаток (извини уж, что превселюдно) - твой азарт абсолютно порою затмевает твой рассудок

Давай, раз ты так вошёл в раж, то поставим вопрос оп другому: почему я тебе должен искать какую-то статистику, что-то доказывать? почему бы тебе не поискать статистику подтверждающую твоё мнение о безопасности запрета на аборты?

пы. сы. что скажешь про Аргентину и Польшу - наше время, между прочим, не прошлое, не история
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 10:21   #48
Ученик
 
Аватар для Sonya
Дополнительная информация
По умолчанию

Я заметила, что темой запрета абортов всегда больше озабочены мужчины, нежели женщины. Конечно, легко бороться за спасение абстрактных чужих жизней, когда от сам при этом ничем не рискуешь: ни здоровьем, ни работой, ни комфортом. О полном запрете абортов можно будет говорить тогда, когда появится возможность безопасно извлекать эмбрион из тела женщины и обеспечивать его дальнейшее полноценное развитие. Пока плод является частью организма другого человека, только этот человек вправе решить, что с ним делать. Хотя и у нас есть разумные ограничения абортов на поздних сроках.
При этом сама я никогда не рассматривала для себя возможность аборта, всегда знала, что даже при случайной беременности неизвестно от кого, буду рожать. Но для меня это не повод запрещать другим людям делать свой осознанный выбор. Если у меня спрашивают совета по поводу сохранения беременности, я предлагаю родить и отдать ребенка мне - только так я чувствую свое моральное право давать подобные советы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:50   #49
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonya Посмотреть сообщение
Но для меня это не повод запрещать другим людям делать свой осознанный выбор. Если у меня спрашивают совета по поводу сохранения беременности, я предлагаю родить и отдать ребенка мне - только так я чувствую свое моральное право давать подобные советы.
Золотые слова!!!
А то демагогов много, а как до дела так просто слова!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 00:59   #50
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
у тебя, Bossяк, есть серьёзный недостаток (извини уж, что превселюдно) - твой азарт абсолютно порою затмевает твой рассудок
Знаю! И ничего с этим поделать не могу. Впрочем, разум-то затмевает, но не до такой степени.:
А потому на вопрос:
Цитата:
что скажешь про Аргентину и Польшу - наше время, между прочим, не прошлое, не история
есть пока один ответ. Статистику можно порыть, если время будет, тем более, есть к кому обратиться по этому вопросу. Так вот, несмотря на о, что Польша в окружении лояльных к этому делу стран, несмотря на то, что, как утверждается, запрет едва ли не ставит под угрозу вымирания весь женский пол )))).....запрет действует. Еслибы последствия были бы настолько страшны, разве не хватило бы у поляков ума спохватиться и отменить? Думаю,хватило бы. Как и у Аргентины. Ну не хоцца им, по каким-то причинам, подыгрывать общечеловекам и вседозволенности, вот и не подыгрывают. НЕ думаю, что все так ужасно, и полячки вовсе не мрут, как в Освенциме
Цитата:
Конечно, легко бороться за спасение абстрактных чужих жизней, когда от сам при этом ничем не рискуешь: ни здоровьем, ни работой, ни комфортом.
А-а-а-а!!! А вот и попались!!!!! Нехорошо к словам цепляться, но вынужден, ибо вразумить кого-либо тут логикой вряд ли выйдет. Зайдем с другой стороны: "песенка о здоровье". Я никогда не предлагал запретить аборты по медицинским показаниям, когда беременность или роды опасны для жизни женщины. Здесь никаких "против" нет и быть не может. А теперь ответьте на вопрос, почему женщины, под предлогом заботы о якобы здоровье, готовы:
а) Трахаться с кем ни попадя, рискуя нарваться на ЗППП
б) Делать после таких игрищ аборты, что, понятно, не сказывается чересчур положительно на здоровье и может привести к отсутствию возможности иметь в будущем детей
в) Порой лечиться у дерматовенеролога и гинеколога месяцами
3) До хрипоты спорить о том, что это они так якобы защищают работу, карьеру и прочую хрень.
Смотрите, как просто! Исключите вариант а), и никаких проблем со здоровьем, работой, карьерой и комфортом, исчезающим по причине нежелательной, или как тут ее всамделишно и по правде обозвали "случайной", беременности. Почему заботиться о своем здоровье, применяя самоконтроль нельзя, а за счет ваших же!!! слышите!!! ваших детей, пусть и не родившихся - можно. Ладно, хрен с ним. Допустим, что можно. Но почему, скажите на милость, этим можно еще и оправдывать свою слабость, глупость, невежество и неумение вести более-менее приличную половую жизнь?
Задело сильно... Не хотел я об этом... но скажу, может, хоть кого уберегу от такой глупости, как аборт по собственному желанию...
Лан... В общем так: у меня детей нет и, с вероятностью 95% - не будет, как ни горько это сознавать.
Почему вы, в руки которых вложено бесценное сокровище, так бездарно транжирите его? Почему вы готовы рисковать бесценным - здоровьем? Почему, ради сиюминутной прихоти, навроде секса, работы или карьеры вы готовы уничтожать Вечное? Почему я, который мог бы стать вполне себе неплохим отцом - не могу, а вы готовы по сто раз в год выкидывать детей на помойку только из-за того, что не можете контролировать себя или боитесь за какую-то никчемную работу? Пусть муж вас кормит, пусть работает, не покладая рук, пока вы вынашиваете, рожаете и ставите ребенка на ноги? Не может? Плохой дядька? Все мужики - козлы? Заделать ребенка - и в кусты? И правильно, на *** они вам тогда не нужны, и *** вам их тоже не нужен.... Купите фаллоимитатор. Оно безопаснее...
Сорри. Stek, если считаешь нужным, сотри ненорматив....................

Последний раз редактировалось Bossяк; 23.07.2008 в 01:30.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ребенок без присмотра Litta Дети и материнство 22 20.02.2016 20:08
Гиперактивный ребёнок VikTorovna Психология 10 13.12.2014 00:38
Аборт, что Вы об этом думаете MeTaL Медицина и здравоохранение 266 18.12.2010 00:14
Остановит ли ребенок? tatianasiv Хитрости брака 50 18.03.2010 11:38
Ребенок был спасен Regnews Вязьма - город воинской славы 7 10.03.2010 01:57


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot