Демография и экономический рост

Shade · 22.10.2008, 20:08

Читать раз
Читать два
Читать три

Много думать.
Ниже решил всё-же репостнуть первую и вторую ссылку, ибо очень впечатляет.
Третья ссылка это комментарий асоцио в его стиле. Дам сразу же отрывок:

Цитата:

Но беда не в том, что в стране не осталось высококвалифицированных специалистов. Если ещё поискать - можно найти.
Беда даже не в том, что никому не нужны высококвалифицированные специалисты - иногда нужны, даже сейчас.
Беда в том, что в стране уже никто не может отличить высококвалифицированного специалиста от дилетанта.

И это тоже очень похоже на правду

Цитата:

Ещё будет намного хуже. Надысь прислали из столицы анкетки для опросов. Глянул я на те анкетки - ой-вэй! Но с ними пришёл строгий наказ - ничего не менять. Столица делала! Рассказал другу, друг жалуется - такая же хрень. Присылают им из столицы схемы какие-то, и там такое наверчено, что если сделать как прислано - работать не будет. Но там реально, электротехника, поэтому сразу понятно, что не будет работать. А с анкетками сложнее, сложнее.

А всё почему? Потому что человек по факту рождения в столице (+ последующего в ней обучения и трудоустройства) считается умнее любого, кто родился в регионе, учился и трудоустроился там. Даже если этот, из столицы, наираспоследнейший долбо...

Это я всё к чему веду? Да к тому, что процесс не останавливается. Эти, которые в столицах, они потом защищают диссертации, пишут методички и начинают, простихоспади, учить. Новых "специалистов". Новые "Специалисты" распространяются со скоростью вируса и всё, превед - через определённое время уже настоящие специалисты в меньшинстве, а их работу имитируют всяческие "эксперты" наподобие тех, которые пишут обвинительные заключения по поводу блоггеров.

По факту же воробизнесмены из бывших бандитов не могут оценить качество никакого труда, кроме самого примитивного. Вот на этот труд они и набирают свою "дешевую рабочую силу".

Ровно до тех пор, пока у власти безмозглые жадные ворочиновники и воробизнесмены - не видать вам ни высоковалифицированных специалистов, ни высоких технологий, ни дорогой рабочей силы. Неоткуда им взяться, просто неоткуда.

Shade · 23.10.2008, 03:01

Итак первая статья

Цитата:

“..Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 132.000.000 человек.

Из общей численности населения:

* 64% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 84.480.000
* личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 2.127.000 в том числе генералов и адмиралов - 1.686
* штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.740.000
* штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.970.000
* работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
* служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
* сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
* чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
* клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
* аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
* священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
* нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.857.000
* персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
* безработные (по данным Росстата) - 5.780.000

Итого: 114.210.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остаётся 17.789.400 человек.

И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками". Куда, между прочим, входят ещё и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США…”

Citato loco

Да, вот картина, реального состояния нации, а не тошнотворное там “удвоение ВВП и капитализация Газпрома”

ООН, признала, что на 2007 AD Россия вышла на второе место в мире после США по использованию труда мигрантов. По тем же данным, из 12,7 млн иностранных рабочих 9—10 млн в России остаются нелегалами.

По данным Госкомстата, за 8 месяцев в РФ родилось 880,9 тысячи человек, умерло - 1502,4 тысячи, то есть естественная убыль составила 621,5 тысячи. В то же время население РФ сократилось за 8 месяцев только на 589,7 тысячи человек, что связано с миграционным приростом. На 1 сентября население РФ составило 144,2 миллиона человек, тогда как 1 января 1992 AD - перед началом сокращения численности населения страны, оно насчитывало 148,7 миллиона человек.

И наверное из 12, 7 млн иностранцев , где –то 12 млн, это мигранты из лимитрофов СНГ.Из которых, по данным ООН, 10 млн. нелегалов

Примерно треть из них концентрируется в столице и двух автономных округах (Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком), резко выделяющихся уровнем развития, четверть - в 21 субъекте Федерации, более развитых в экономическом отношении, 40-45% - в 43 субъектах Федерации со средним (или ниже среднего) уровнем экономического развития и доходов, около 2% мигрантов пребывают в 21 депрессивном регионе.

Новое миграционное законодательство в РФ, вступившее в силу в 2007-м, превзошло по либеральности даже США и страны ЕС: на въезде каждый получает миграционную карту и за 3—10 дней — разрешение на работу.

Безвизовых мигрантов из СНГ, которые составляют до 89% от общего числа трудовой миграции нанимают “по-тёмному”, без разрешения на работу (то есть не платят никаких налогов)

Мимо бюджета текут миллиардные суммы.Уходящие за границу деньги угрожают национальной безопасности.Во многом ублюдочный режим Саакашвили существует за счёт живущих в РФ грузин.

На рынках –этнические монополии (в качестве “витрины” выставляют русских продавцов)

Китайцы в Красноярском крае, Свердловской области, в Приморье и Хабаровском крае просто отказываются платить в бюджет за аренду земель, которые им сдаются для выращивания овощей, а они их сдают в субаренду

Сегодня в Москве, говорят проживают 12,4 млн. человек по официальным данным, реальная численность, якобы с учетом приезжающих в столицу на работу людей — 13-14 млн. человек. Сколько из них русских? Нигде полной статистики нет.

Говорят, что официальные цифры – чушь . В Москве, мол, не менше 15 миллионов на данный момент

Никто не знает доподлинно, сколько в Москве нелегальных мигрантов, но есть основания полагать, что их не меньше 3 миллионов, или примерно одна четверть населения столицы, заявлял весной в интервью радиостанции "Эхо Москвы" председатель Мосгордумы Владимир Платонов.

Платонов говорил, что "никакого реального учета не ведётся", но рост числа нелегальных мигрантов, по его прогнозу, "будет продолжаться, пока не будет введен визовый режим со странами СНГ и пока чиновники не перестанут брать взятки".

Shade · 23.10.2008, 03:03

А как в Европе? А вот

Цитата:

В Германии:

По действующему иммиграционному закону, получить вид на жительство и право на работу в Германии можно, если фирма готова платить иностранному специалисту не менее 84 тысяч евро в год. А зарубежный коммерсант должен вложить в немецкую экономику как минимум один миллион, создав десять или более новых рабочих мест.

В прошлом году в Германию приехали на работу всего 900 иностранных специалистов, отвечающих критериям иммиграционного закона.

Сегодня высококвалифицированные мигранты предпочитают, помимо Америки, Канаду и Австралию, а вот в европейские государства стремятся не особо.

В приведенном ниже списке, составленной на основе публикации в немецком журнале Stern, указаны несколько наиболее распространенных в Германии профессий и среднемесячная заработная плата их представителей.

При этом сумма заработка приводится без учета выплаты налогов, взносов в больничные кассы и прочие обязательные в Германии платежи.

Чтобы было легче ориентироваться в доходах немецких специалистов в той или иной области, попросту вычитайте из указанных зарплат до 45 процентов. И ещё приблизительно 25-30 процентов от оставшейся суммы уходит на оплату жилья и коммунальных услуг.

Профессия - Заработок в евро (брутто)

* Продавец -1.856
* Специалист по розничной торговле -1.899
* Токарь -2.166
* Медсестра -2.213
* Дизайнер СМИ -2.221
* Делопроизводитель коммерческой фирмы -2.269
* Автомеханик -2.269
* Специалист по оптовой торговле 2.427
* Инженер-механик-2.532
* Инженер-энергетик -2.544
* Заведующий складом -2.574
* Бухгалтер -2.588
* Специалист по логистике -2.603
* Секретарь -2.654
* Слесарь-инструментальщик -2.684
* Служащий системы соцобеспечения -2.790
* Учитель -2.800
* Специалист по информационным технологиям -2.824
* Химик-лаборант -2.939
* Специалист по обработке баз данных -3.019
* Социолог -3.319
* Механик (машиностроение) -3.338
* Журналист -3.400
* Финансист (банковское дело) -3.403
* Специалист по информатике -3.733
* Консультант по разработке информационных технологий -3.856
* Экономист -3.878
* Математик -4.086
* Инженер-машиностроитель -4.153
* Химик -4.190
* Физик -4.263
* Руководитель отдела по обработке баз данных-4.684

Ясно видно, что становым хребтом германской экономики пока ещё является машиностроение (в GB UK уже не так), металлургия, металлообработка, химическая промышленность, строительство

Благосостояние миллионов немцев, в основном обусловлено 885 000 квалифицированных немецких специалистов машиностроения

В строительстве заняты 715 000 немцев.

Рядовой немецкий парламентарий получает на сегодняшний день согласно принятому недавно решению до 7668 евро (лишь уравняли парламентариев с бургомистрами небольших городов). С этой суммы взимается только подоходный налог. В государственный пенсионный фонд парламентарии - как впрочем, и немецкие госчиновники вообще - не вносят ни цента, и, тем не менее, пенсия им полагается- и весьма неплохая. Уже после восьми проведенных в бундестаге лет депутаты получают в старости более полутора тысяч евро. Рядовой немецкий обыватель не имеет такой пенсии даже если работал, не покладая рук, всю жизнь.Неудивительно, что решение о повышении депутатами собственных окладов вызвало в обществе негативную реакцию.Ведь кроме собственно зарплаты, депутатам бундестага полагаются и компенсации издержек, понесенных в результате парламентской деятельности. Это еще 3720 евро, не облагаемых налогами. Вообще-то предполагается, что эта сумма покрывает издержки на аренду офиса в избирательном округе или квартиры в Берлине - на время депутатства. Но на деле парламентариям не приходится отчитываться, на что именно они потратили компенсационные выплаты. Есть у депутатов и льготы, например, бесплатный проезд по железной дороге, а также возможность вызвать машину из парламентского гаража.

Предистория

Середина 1950-AD - в США большая половина занятых начинает работать вне сферы материального производства. Продукции, производимой меньшей половиной, с лихвой хватает на всех.

Начало 1960-AD- изобилие приходит в Европу, на окраины Первого мира. Сначала - в Западную Германию, потом - во Францию, Британию, позже - в Италию. Сокращение рабочей недели. Оплачиваемые отпуска. Полноценное пенсионное обеспечение, освобождающее молодежь от утомительной заботы о старших.

Все это - следствие повышения производительности труда, обусловленной развитием технологий. Сначала классических - металлургия, металлообработка, машиностроение, химическая промышленность. Потом - связи, радиоэлектроники. Рыночные экономики развитых стран успешно справились с первой волной кризисов 1960-70-х AD.

Высвободившиеся из материального производства нашли применение в сфере обслуживания, для низкоквалифицированной работы были ввезены в ФРГ - турки, во Францию - алжирцы, в Британию - индусы с пакистанцами.За всех завезёных работодатели конечно платили налоги, в отличии от сегодняшней РФ.

Ну а с первыми нефтяными кризисами помогла справиться технология, резко сократившая долю энергозатрат в продукции.

Shade · 23.10.2008, 03:06

Вот ещё одна статья

Цитата:

Надоедливый миф.Какова реальная структура рабочей силы в России?

Очень умный и эрудированный человек повторил миф о том, что сегодня Россия это страна тунеядцев.

Я тут быстренько соорудил текст из своих старых записок и представляю Вам:

Яковлев, бывший мэр С. Петербурга и бывший вице премьер Правительства России бросил пару лет крылатую фразу.
«В Российской Федерации большинство работоспособных мужчин либо безработные, либо в тюрьме, либо страдают алкоголизмом». Такие данные он привел на заседании рабочей группы "Демография и трудовые ресурсы" совета по конкурентоспособности и предпринимательству министр регионального развития РФ Владимир Яковлев. По его словам, до 60% россиян - старики, дети и инвалиды.
"У нас 10 миллионов работающих женщин. А из 20 миллионов работоспособных мужчин 1 миллион - в тюрьме, 4 миллиона - "под ружьем", 5 миллионов - безработные, 4 миллиона - хронические алкоголики, 1 миллион - наркоманы".
Это его мысль любят повторять раз за разом, чаще всего с негодными целями. Поисковые системы в Интернете дают сотни ссылок. А ведь это враньё. Достаточно просто посмотреть данные статистики по занятости.
С 1970 по 2005 год население России увеличилось со 130,6 млн. чел до 142,6 (на 9,2%). При этом в трудоспособном возрасте с 74, 1 до 90,4 (на 122%). Численность трудоспособного населения росла быстрее, никогда в России не был столь высок процент трудоспособного населения. При этом доля населения старше трудоспособного возраста выросло с 20,2 до 29,1. Но в подавляющем большинстве пенсионеры продолжают работать, ибо пенсии в России невелики.
Может быть эти люди бездельничают?
Численность занятых в экономике выросла за этот же период 64,0 млн. до 66, 8 млн. Т.е в 1970 86,4% трудоспособного населения были заняты в экономике, а в 2005 лишь 73,9. Да, в России теперь есть 5,5 млн. безработных (из которых зарегистрировано 1,8 млн.). Но откуда такая разница? Все опросы и житейский опыт говорят нам о том, что людей «сидящих дома», стало меньше, чем в СССР. Просто как и в 1970 подавляющее большинство якобы неработающих (не менее 70%) работает без официального оформления в частном секторе.
Далее смотрим структуру по отраслям. Добычей полезных ископаемых занято 1,6% населения, в госуправлении и силовых структурах 5,1%. А вот в сельском хозяйстве 11,1%, обрабатывающей промышленности 16,6%.
Смотрим по структуру по полу занятых: во всех отраслях кроме «Предоставление коммунальных услуг», «Здравоохранение» и «Образование» бОльшинство – мужчины, обычно не менее 60%.
Так зачем повторяют эту ахинею про Россию страну мужчин-пьяниц?
Ну часть цитирующих страдают острой формой русофобии и для них это лишнее доказательство, что русские скоты и несправедливо захватили так много земли и недр. Мягкая версия этой точки зрения гласит, что Россия лишь и живёт за счёт экспорта нефти и газа.
Смотрим на структуру занятости: опять не так. В добывающих отраслях работает очень незначительный процент работников, да и то три четверти их это горняки и шахтёры. А если посмотреть на внешнеторговую статистику, то видно, что и импорт страна оплачивает за счёт экспорта продукции металлургии и лесного хозяйства. А вот доходы от экспорта нефти и газа просто складываются в Стабфонд (сегодня в его наследники, Фонды будущих поколений и благосостояния).
Однако чаще всего замах у цитирующих скромнее: в России просто работать некому. И надо срочно привезти много рабочих рук из за границы. И вот этот миф надо разбирать основательнее.
В политике регулирования рынка труда есть аспекты краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные.
Долгосрочные тенденции. России нужна квалифицированная и ответственная рабочая сила. Только она может гибко реагировать на быстроменяющиеся требования рынка. Это значит, что нам нужен хороший семьянин, крепкая семья и любовь к Родине. Только такой человек будет достаточно ответственен, будет ценить своё рабочее место и будет учится, думать о перспективе. Он не легко уедет из страны и будет честно платить налоги. И только в такой семье вырастет ребёнок, который придёт ему на замену. А вот люмпен – летун или иностранец– на него как сядешь так и слезешь. Даже если это и высококвалифицированный гражданин мира. Сегодня фирмы, занимающиеся международными сравнениями, поставили Москву в список самых дорогих городов.
Средняя цена чашки кофе в Москве составляет $10,19, подсчитали специалисты лондонского офиса американской консалтинговой фирмы Mercer, обследовавшие стоимость жизни в 143 городах на 6 континентах. И Москва оказалась выше всех. В Париже чашка кофе в среднем стоит $6,77, в Афинах - $6,62. Далеко отстает Нью-Йорк с его $3,75 и уж совсем рай для кофеманов в Буэнос-Айресе или Йоханнесбурге.Эти расчёты не шутка: именно на основе их данных составляются не только сметы командировочных расходов, но и сметы на оказание услуг и трудовые контракты. Так что рабочая сила, конкурентная на мировых рынках потребует самой высокой зарплаты в мире. В России согласятся работать лишь те, кому нет места за рубежом. При этом квалифицированному рабочему или технику найти работу ТАМ проще, чем инженеру или учёному, чтобы иное не гласили распространённые предрассудки, за счет объединения с внешними рынками, стоимость рабочей силы приблизилась к стоимости на внешних рынках (50% продовольствия импорт, одежда - 70%). Поэтому внутреннее производство может быть рентабельным, только при ценах выше среднемировых. Дотирование ещё возможно за счёт низких коммунальных услуг или здравоохранения, но и эти возможности снижаются.
В рыночной экономике всё стоит денег, сегодня стоимость рабочей силы в России становится всё больше, что резко снижает конкурентоспособность нашей экономики.
Как реагировать на рост стоимости рабочей силы?
Наши бизнесмены привыкли, что рабочая сила стоит дёшево. Ибо в наследство от СССР достались десятки миллионов квалифицированных и дисциплинированных работников. В одночасье около 20 млн. квалифицированных рабочих, техников инженеров стали излишними. Но теперь это наследство заканчивается. И дело не в том, что люди умирают или заболевают, просто взамен не готовится новых кадров. А многие уезжают за рубеж, и это уже не только учёные и программисты, но и монтажники, сварщики, моряки, строители и бурильщики. Главное в другом: чтобы стать хорошим работником, человек должен иметь стимулы. А если стимулы слабые?
Напомню, что резко выросла стоимость жизни. Человек просто не сможет работать за зарплату, не покрывающую его элементарных потребностей. Те же Москва и С. Петербург одни из самых дорогих городов мира. При этом для бедняка возможность купить что подешевле в разы меньше чем, положим, в Берлине. Плюс эта зарплата в рассчитана ещё в Советские времена на бесплатную медицину, образование и жильё. Но теперь все эти услуги платные. И стоимость рабочей силы начла расти. Она уже намного выше зарплаты. Рост пьянства или люмпенства – самые надежные индикаторы этого.
Ответ на рост стоимости рабочей силы бизнес начал искать во ввозе гастарбайтеров.

С китайцами это уже не получается. Зарплата мало-мальски квалифицированного рабочего в Китае выше, чем на Дальнем Востоке. Приехать могут только совсем уж никчёмные работники, а чаще всего изгои-отщепенцы.
Работники из Средней Азии пока привозить можно. Ибо есть такое понятие ППС. Попросту на рубль и доллар там можно купить больше, чем здесь. И узбек может содержать свою семью на заработки, которые не позволяют выжить даже холостому русскому рабочему.
А вот тут вступают в силу среднесрочные факторы: русский рабочий, в отличие от узбека, на такие деньги семью содержать не может. И вот уже в полный рост проблема уплаты алиментов, распад семей. И самое важное, переварить эти массы людей, чуждых по культуре, явно не получается.
Директор Института демографических исследований Игорь БЕЛОБОРОДОВ. В МК 29.08.2008 заявляет «Конфликт цивилизаций, при условии неограниченной миграции, неминуем. Критическая масса мигрантов, по подсчетам демографов, 10—12% от общего количества населения в данном регионе». И подтверждает свои доводы статистикой.
Ну, конфликт цивилизаций это слишком громко звучит, всё гораздо обыденнее и страшнее: Среди приезжих велики криминальные настроения. Ибо их зарплата мала, жизнь тяжела, нашу страну они воспринимают как временное пристанище, в их культурной традиции преступление против чужих не грех, но доблесть и т.д. Общины приезжих сильно конфликтуют между собой, что отражает криминальная статистика. Но скоро, с неизбежностью, они объединяться против общего врага и мы будем иметь проблемы.
Однако, по моему мнению, не стоит драматизировать ситуацию, стоит напомнить, что чем дороже стоит рабочая сила, тем активнее в этой стране внедряются достижения НТП, тем активнее развивается экономика. Экономисты историки обычно приводят пример США 19 века. Только-только окончилась гражданская война, на всех границах индейский и прочий бандитизм, казна пуста, ибо налогов не собрать. И именно тогда были достигнуты самые большие темпы экономического роста. США активнее всего развивались, когда рабочая сила была в дефиците.
В России дорогая рабочая сила это уже надолго и быстро ситуацию не изменить. К сожалению бизнес этого ещё не понял: многочисленные магазины и толпы охранников тому яркое свидетельство. Люди пока дёшевы и их не берегут. А вот государство должно думать о будущем. Оно должно стимулировать внедрение трудосберегающих технологий и административными мерами повышать уровень заработной платы, поддерживать людей семейных. Деньги для этого в России есть._www.k2kapital.com 14.08.2008

Stek · 23.10.2008, 06:13

Счас не могу анализировать многабукафф.... завтра... завтра...

ambrozei · 14.11.2008, 12:39

Ну, это в определённой степени глобальная проблема («…беда в том, что квалифицированного дядьку, никто не может отличить от дядьки дилетанта»).
:-)
На западе однозначно хорошо: и заработные платы высокие, и много всего хорошего… а, нам жить в родны местах. Зарплаты, они конечно то вырастут… со временем; но и уровень затрат будет соответственный наверняка.

Не скоро… не скоро поменяется отношение к простому народу.

ПТД · 04.12.2008, 11:56

Давайте начнем со школы. Была нормальная классическая программа образования. Она считалась лучшей в мире. И что мы имеем теперь? Новомодные методики Питерсона, Виноградовой и еще бог знает кого! Думаете, они лучше? Ой как сомневаюсь! Систему опросов заменяют тестированием. Думаете, она выявляет знания? Да ничего подобного! Учит играть в угадайку... И что вырастет из детей, учившихся по такой методе? Дальше. Если раньше институт был местом, где действительно давали ЗНАНИЯ, сейчас дипломы тупо покупают. И каких специалистов мы имеем? Вот таких и имеем... И, таки да, пока чиновники не перестанут получать взятки за проталкивание всякой фигни - такое и будет...

Shade · 05.12.2008, 16:52

Моё мнение (возможно и неверное). Лет через десять-пятнадцать специалисты будут в ужасном дефиците (впрочем в связи с демографическим кризисом в дефиците будут все) и зарплаты вырастут конечно. Хотя в ближайшие пару лет в связи с экономическим кризисом это будет не так заметно (как гриццо не было бы счастья да несчастье помогло). и вообще Россия от остального мира отличается кардинально. Пока у них кризис у нас будет всё ещё ничего, а вот когда у них всё станет опять хорошо у нас как раз и грянет что-нибудь (как в 1998).

Shade · 08.01.2009, 20:16

Продолжу, новую статейку прочитал, называется: "Социальные расследования - рабочие руки" Про занятость миграцию и зарабоотные платы. Может кому будет интересно. http://community.livejournal.com/soc...rld/12851.html

Lucky Lucky · 13.01.2009, 18:24

Печально, печально, все это очень грустно. Но это так и есть. Уже наметился определенный дефицит рабочих специальностей. Нормального (читай квалифицированного) токары днем с огнем не найдешь. Куда там про технологов разных говорить. Зато юристов-экономистов-программистов стране - хоть отстреливай!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Реальный рост зарплат в России?	VikTorovna	Общество и личность	10	04.06.2013 23:05
Экономический кризис	Shade	Мировая экономика	109	18.12.2010 13:36
Рождение и демография	ing	Общество и личность	34	27.10.2008 23:48
Инфляция или экономический рост?	Алексей	Мировая экономика	14	14.09.2008 15:11
Демография Смоленской области	Shade	Смоленск город-герой	0	29.07.2008 19:14

Демография и экономический рост

Вязьма - Независимая Территория