[vit316]

Неожиданно подумал о том, какие разные представления могут быть у людей о, так называемом, среднем классе. Как его представляют, например, в Вязьме и в Питере??? По-разному или одинаково??? Сколько и чего надо иметь, для того, чтобы чувствовать принадлежность к этому среднему классу??? Моё представление, наверное, стандартно---квартира в городе относительно большая, дом за городом в приличном состоянии, несколько нормальных машин на семью, лишние, на развлечения, деньги(не менее двадцати пяти тысяч в месяц на человека в семье по современным расценкам) плюс хотя бы небольшой, но стабильно приносящий доход бизнес(сюда отношу и "бизнес" таможенника, ГИБДДшника и т.п.).... Ваше мнение???

[Stek]

Довольно интересная темка...
Тут недавно попались социологические исследования спецов из Левада-центр. Так вот, что по ходу опроса является средним классом:
Доход на члена семьи 50 кило рублей
Машина иномарка
Хорошее образование
Домашняя библиотека
Ну и дача за городом
Чего они там прогнозируют, не знаю, но по их прогнозам более 60% населения к 2020 году будут середняки Как это пока не знаю.. но тем не менее. Кстати ниже прилагаю картинки, чего там по ходу опроса.
Ну и по ходу опроса так называемых середняков...
59% опрошенных ответили, что нынешняя ситуация может измениться в худшую сторону, и боятся нашей нестабильности..
76% ответили, что не чувствуют себя защищенными, нет управы на армию чиновников, и произвола властей
И про активную гражданскую позицию, эт для Алексея
57% опрошенных не хотели бы участвовать в политике даже на городском уровне
83% считают, что никаким образом не могут оказывать влияние на политические процессы в стране.
Теперь об эммиграции
63% собираются или отправили своих детей учиться или работать за бугор
И наблюдается тенденция покупки недвижимости за границей, а между тем, до полного отъезда остается всего один шаг пр каких-нибудь потрясениях

А вообще понятие средний класс у каждого свое, причем даже в пределах одного города, будь он столицей или провинцией...
Если брать лично меня, то наверное я бы уже к среднему классу отнес, как и vit316 тех людей, у кого доход на человека килобакс в месяц, машина не обязательно иномарка, и не обязательно на каждого члена семьи квартира, ну по поводу наших дач и не знаю даже

Сообщение от Stek

А вообще понятие средний класс у каждого свое, причем даже в пределах одного города, будь он столицей или провинцией...

Справедливое замечание.
60% среднего класса к 2020 году это утопия. В настоящее время мы еще не выросли для понятия средний класс, ведь население страны состоит не только из жителей мегаполисов.

[Lord]

Моё представление, наверное, стандартно---квартира в городе относительно большая, дом за городом в приличном состоянии, несколько нормальных машин на семью, лишние, на развлечения, деньги(не менее двадцати пяти тысяч в месяц на человека в семье по современным расценкам) плюс хотя бы небольшой, но стабильно приносящий доход бизнес

в данной ситуации это описание не как не среднего класса существующего в России-это описание *зажиточного среднего класса*, я говорю не о том что я считаю средним классом, а то как расценивается это описание в переферии, мегаполисы не беру в расчет...

[Shade]

Субъективные какие-то у вас представления. Понятие "средний класс" сформировалось в США, значит и брать надо американские критерии потому что во-первых мы строим "америкен дрим" (или кто-то думает что у нас есть ещё какие-то национальные идеи?), во вторых мир уже глобализирован и границы практически открыты (по крайней мере наши). По этому совковский подход к срднему классу (квартира, машина, дача) не катит. Какая квартира, где? Какая машина? Где дача и сколько цу неё этажей и т.д. В россии средний класс это очень узкая прослойка общества, а в Вязьме и вообще единицы. Точнее не буду, многие считали, понятие это сейчас политическое, ангажированное и взятое на вооружение едросами и президентом. А политическим лозунгам верить нельзя. Проще всего конечно взять американские доходы и в сопоставимых ценах переложить на российскую действительность сразу станет видно, всё остальное - от лукавого.
Попытка принизить нижнюю планку среднего класса это элемент снобизма, типа "ну вот и я уже почти средний класс". Тянешь на американский? Нет? Свободен и можешь отправляться в категорию "нищебродов" или "снобов" ежели неищебродом быть не нравится. А можно плюнуть на это всё и отправиться в категорию маргиналов. Вобщем свобода.
P.S. Да кстати средний класс "по американски" это от 2000$ в мес., то есть по нашему не менее 50 тыр. Глянул в википедии, и вобщем согласен

[Lord]

Уважаемые!, я не пойму одного - почему мы сравниваем средний клас америкосов с *нашим*... ведь они да же не в первой десятке по уровню жизни населения... первые места традиционно занимают Ирландия, Норвегия, Швейцария... гадские ЮэСэЙ на -13-м... Россия на 6-ом, жаль что с конца... а так 105-е_(((((((((( - так считает журнал Economist.
(с) http://www.imcl.ru/news/060114_ireland.php

[Shade]

Вот-вот и по сравнению с нашим шестым от конца местом, глядя через головы десятков остальных не самых развитых стран, которые ещё догонять и догонять, разница между США и Швейцарией практически незаметна... Да и в советское время ставилась планка именно на "догнать США". Да и Америка страна большая, сравнимая с Россией, хотя в той же Норвегии знают как нефтедоллары инвестировать в будущие поколения, но там и населения меньше.

[Алексей]

Stek И про активную гражданскую позицию, эт для Алексея
57% опрошенных не хотели бы участвовать в политике даже на городском уровне
83% считают, что никаким образом не могут оказывать влияние на политические процессы в стране

Stek меня не удивил!

57% опрошенных не хотели бы участвовать в политике даже на городском уровне

Это не есть хорошо! Это ещё раз подтверждает что мы далеки и от Америки и от Швеции, а потому любое сравнение с этими странами не в нашу пользу, правда это ещё не говорит о слепом заимствование ихних идей а примеры есть это реформа образования. Это ещё раз говорит об отсутствие в стране гражданского общества то о чём я говорил в теме "Гражданское общество"

83% считают, что никаким образом не могут оказывать влияние на политические процессы в стране

Не могут по тому что не умеют и не знают как, этому тоже надо учится, а аполитичность этому не учит, этому учит гражданское общество.

[vit316]

А зачем я буду себя сравнивать с американским средним классом??? Мне с ними детей не крестить и мериться килобаксами я с американцами не хочу. Живу я здесь, в России, и своё состояние оцениваю по своим соседям, не важно, соседи они по лестничной клетке или они из соседней области. Если бОльшая часть населения страны живёт плохо, то, вырвавшись хоть немного из этой части населения, уже начинаешь думать, что не всё такплохо в этой жизни... А жадности у меня нет и дальше рваться за Дерипасками и Абрамовичами нет никакого желания...

[Shade]

Сообщение от vit316

А зачем я буду себя сравнивать с американским средним классом???

Ну зачем далеко ходить Там где-то . Думаю по России средний класс начинается от штукобакса в месяц на человека (з/п или прибыль) где-то так. Меньше уже несерьёзно.