Общество и личность Кто ты, тварь дрожащая или право имеешь?

Ответ
Старый 29.01.2009, 00:35   #21
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KuZm!cH Посмотреть сообщение
Радует то, что этого хочется далеко не всем
Ну это пока. Если события будут развиваться в той же прогрессии, хотельщиков будет всё больше и больше. Поверь мне.
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 00:36   #22
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

buzz, нет конечно в мире все относительно...
Давайте я вам расскажу со своей колокольни конечно были свои маленькие прелести и в совке, но все равно это не мой случай. Давайте по пунктам.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
- проживала в квартирах, полученных бесплатно;
На том предприятии где я работал (а я там работал 20 лет кошмар какой ) на моем веку квартиры получили человека три... один работник, инженер, нормальный дядька, стоял на очереди на расширение порядка лет 20... а потом все банально: дети выросли, уехали, и расширение уже не нужно
Да, работники уходили, уходили за бесплатными квартирками, а куда уходили то??? На стройку! "Живешь на Смоленщине - будь строителем!" Помните слоган, висевший на каждом заборе в Вязьме?
А на стройке не сахар даже мужику, а женщине??? Три года отпахать на стройке и зимой и летом, это все равно что десять лет жизни отдать. Да на железке женщины и с кувалдами ходят, по рельсам бьют, но это разве правильно???

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
- получала бесплатную медицинскую помощь;
Ну это тоже спорно. Да лекарства кололи бесплатно, но если не дай бог че серьезное все равно по-блату доставали... и еще врачи были опытней, наследие военных времен так сказать

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
- получала бесплатное среднее и высшее образование (нынешнее образование высшим назвать не могу вообще);
Среднее и счас бесплатно, и вроде будет бесплатно, а высшее высшее вы получали не в Вязьме совсем, в Вязьме то шаражек не было этих
Высшее сейчас ток за бабке, тут ничего не попишешь... поступаем в МГУ, и получаем нормальное высшее, но ток за деньги правда..
А ведь и сейчас поступают ребята, и без бабок, и без протеже

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
- пользовалась бесплатно или за символическую плату дошкольными образовательными учреждениями и т.п.
Ну вроде и сейчас плата в садиках невелика...

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Но самое главное, действительно, были идеи.
Идеи были, да. Но насчет этого я уже отписал в теме про школу...
Теперь если взглянуть на весчи реально, то:
Квартира простому смертному не светит (за зп в 10 - 8 тыс по вязьме это нереально) но она не светила многим и раньше
С образованием порешили, с медициной тоже, теперь о некоторых минусах:
Купить мебель - не купишь что хочется а берешь гуано что есть, по записям по блату и тыды
Купить машину - очередь на сраные, простите "Жигули" если шаг в сторону - с очереди снимут
Купить шмотки - только фабрика "Большевичко", да они недорогие были, но на зоне одевали лучше.
Дешевый был хлеб и женщины, как говорили иностранцы. Да, хлебом кормили свиней, настолько он был дешев. Но купить мешок сахара, например моим родителям было проблематично....
И это пожалуй не полный список материальный!!!!
А про моральный вообще молчу:
В школах девочки, приходящие в капроновых колготках или чулках... черт их знает уходили домой, с вызовом родителей.
Сережки в ушах были возможны ток в старших классах, иначе их чуть ли не с ушами вырывали
И это неполный список свободы личности. Но buzz, ведь девочка должна быть девочкой, женщиной а не рабочей машиной-лошадью, которая строит социализм на благо дядьки с горкома!!!
Субботники и впаривание мозгов что человек всем должен, только "ты должен" и больше ничего. А тебе?? Никто не должен? Это же социализм: от каждого по способностям - каждому по труду!!! И если ты всю рабочую неделю строишь в дерьме этот социализм, то наверное человек должен получить какие то радости и удовольствия в конечном итоге? А в итоге получали партократы. Но честно сказать, рабочий был псевдоуважаем, то есть он мог стукнуть себя кулаком в грудь и сказать:
- на кого прешь? Я рабочий класс!!!
И все, рабочий работает, руками водитель руководит, и получает кой какие прелести в жизни.
Разделение классов тоже было, конечно не такое явное, но было.
Можно еще продолжить
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 02:59   #23
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Да, работники уходили, уходили за бесплатными квартирками, а куда уходили то??? На стройку! "Живешь на Смоленщине - будь строителем!" Помните слоган, висевший на каждом заборе в Вязьме?
А на стройке не сахар даже мужику, а женщине??? Три года отпахать на стройке и зимой и летом, это все равно что десять лет жизни отдать.
Прекрасно помню, и помню как это было здорово! И помню, как жильё возводилось не отдельными точечными застройками (впихну хоть на 50-ти кв. метрах, хоть на детской площадке, лишь бы коммуникации не проводить! а-ля Бабаян!), а целыми жилыми кварталами (Московская, Березы, Строителей, Русятка и т.п.) с сопутствующими детскими садами, школами, культурными заведениями, магазинами и т.д. Где ныне, за последние двадцать лет, я могу лицезреть нечто подобное? Дом на ул. Восстания, дом 1, где канализацию откачивают каждую неделю и электрический кабель висит на двух хлипких столбах, потому что Бабаяну было дорого делать проект подводки электроснабжения??!!!
А может быть труд на стройке с гарантированным 8-ми часовым рабочим днем, регулярными премиями и тринадцатыми зарплатами за выполнение и перевыполнение плана + надбавки за стаж, рационализаторские, а в итоге квартира в новостройке, вы считаете тяжелым? Я не прочь повкалывать (на таких условиях!) за квартирку (даже свой бизнес кому-нибудь на 3 года перепоручу - мы не гордые).

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Да лекарства кололи бесплатно, но если не дай бог че серьезное все равно по-блату доставали... и еще врачи были опытней, наследие военных времен так сказать
А моим родственникам и знакомым почему-то ещё и сложнейшие операции делали бесплатно, да ещё и профессора медакадемий и кому? - простому слесарю со льнокомбината. Да уж, тяжело жилось работягам, ничего не скажешь.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Среднее и счас бесплатно, и вроде будет бесплатно, а высшее высшее вы получали не в Вязьме совсем, в Вязьме то шаражек не было этих
Высшее сейчас ток за бабке, тут ничего не попишешь... поступаем в МГУ, и получаем нормальное высшее, но ток за деньги правда..
Среднее у нас, тассссказать, условно-бесплатно. Пойдешь в морковкину академию - с тебя и этого образования с лихвой, ну, а хочешь что посерьёзнее поиметь, то будь добр к репетиторам да рублей за 300 в час. Нормальный средний учитель в школе тебе, идиоту, ничего за так растолковывать не станет (рыночные отношения, понимаш!).
Средне-техническое приказало жить. За годы перестройки 80% ПТУ накрылись медным тазом (САМ! недавно озвучил). А зачем оно среднетехническое коли и заводы тем же тазом накрылись? (рынок! понимаш! это тебе не совок!)
Ну а в нормальном высшем образвании картина тоже не лучше. Уходят старые преподавательские кадры (фу - совки!), а на смену - никого. Ну не хочет новая рыночная молодежь с престижным образованием учить дебилов за 8-10 тыщ руб. в месяц. В итоге в самой Бауманке (!) 85% преподавателей старше 55 лет! Еще 10 лет и "нормальное" высшее образование под тем же тазом почивать будет. Но зато будет много дешевых рыночных морковкиных академий с товарно-денежными отношения между стьюдентами и преподами: деньги - зачёт, много денег - экзамен.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну вроде и сейчас плата в садиках невелика...
Для кого как. Я не очень замечаю. Но при зарплате в 5 тыс. - 1,5 тыс.за сад приличная сумма, да ещё если мать одиночка с символическим детским "пособием" то ли в 150, то ли в 200 руб. (то бишь почти 1/3 зарплаты; для сравнения в Совке при худшем раскладе - оклад 80 руб. (библиотекарь) - плата была 3 руб., т.е. 1/26 з/п).


Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
но она не светила многим и раньше
Светила, ох как светила.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Купить шмотки - только фабрика "Большевичко", да они недорогие были, но на зоне одевали лучше.
Ну нынешнее поколение во вьетнамско-черкизовских одеяниях не далеко ушло. Увидешь их в этих кургузых шапочках и курточках - таки и пожалеть хочется. А ещё всё это скрепит, стреляет, красится, лопается по швам и воняет. Мы хоть в 100%-ном хлопке и льне походили. Где он сейчас, ау?
Кстати, походив по квартирам простых смертных, наглядно-опытным путем установила, что процентов 60-70 жителей до сих пор спят, едят и сидят на советской мебели. И сколько ещё ей будут пользоваться, кто знает теперь?

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
В школах девочки, приходящие в капроновых колготках или чулках... черт их знает уходили домой, с вызовом родителей.
Сережки в ушах были возможны ток в старших классах, иначе их чуть ли не с ушами вырывали
И это неполный список свободы личности. Но buzz, ведь девочка должна быть девочкой, женщиной а не рабочей машиной-лошадью, которая строит социализм на благо дядьки с горкома!!!
Странно, почему у тебя понятие женственности связано только с серьгами и капроновыми чулками? В наше свободное время герлы ходят в школу в полном боевом раскрасе - с голыми пирсингованными пупками, отрощенными ногтями и нарощенными прядями, с приятным сигаретно-пивным запахом. Особенно мне нравятся девочки - эмо, готы, эльфы и аниме. Чудо, как хороши! А как они умеют изъясняться, прибегая к табулированной лексике. Несомненно, пользуются специальным словарем ненормативных выражений. Иначе, откуда такой запас зоновских выражений?! Это, что ни на есть, воплощенная и олицетворённая свобода!

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Но честно сказать, рабочий был псевдоуважаем, то есть он мог стукнуть себя кулаком в грудь и сказать:
- на кого прешь? Я рабочий класс!!!
Ну рабочий мог стукнуть не только себя кулаком в грудь, но и кулаком по столу на партийных и профсоюзных собраниях. И головы руководящие летели. Была даже, своего рода, наглость рабочего класса - ты тут, типа, интеллигент, т.е. прослойка, сиди, помалкивай, а я - рабочий класс. А на съездах народных депутатов кого избирали? В основном рабочий класс. А ныне, кто сидит в думе, областных и районных советах? Много там рабочих или сельхозработников? В госдуме последним Шандыбин был, и то года четыре тому назад сгинул. А ежли вдруг несанкционированно группой пойдешь права качать - то и на зону загремишь. Вот вам - и демократия, мать ваша.

Строили мы строили демократию, а построили - плутократию - власть богатых и господство денег!
А демократия она тому назад лет двадцать была.

Вот и вся идея национальная - нечего строить плохое, когда было лучшее.
Длинно получилось, увы...
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 03:52   #24
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Прекрасно помню, и помню как это было здорово! И помню, как жильё возводилось не отдельными точечными застройками (впихну хоть на 50-ти кв. метрах, хоть на детской площадке, лишь бы коммуникации не проводить! а-ля Бабаян!), а целыми жилыми кварталами (Московская, Березы, Строителей, Русятка и т.п.) с сопутствующими детскими садами, школами, культурными заведениями, магазинами и т.д.
buzz, и я помню да было здорово с одной стороны… но с другой вы не жили в этих каменных джунглях наверное, тк описали только внешнюю сторону.
А внутренняя была вот какая: горячей воды не было, холодная была не всегда, часто пропадал свет. Зимой отопление было романтической сказкой, и с братишкой мы играли в свое время, постелив ватное одеяло на пол, и за спиной на балконной двери была снежно-ледяная шапка. Я не вру, ей богу!!! Спать ложились в свитерах (представляю к примеру секс молодоженов в свитерах ) Межпанельные швы пропускали сырость и ситуация была примерно такая что описывала Nes в истории со своей управляющей компанией Я тоже это помню, и это обратная сторона медали. Да, мыццо ходили в ближайшие бани, ну это кто где жил, кто на Новоторку, кто в ЖД, а кто в центральную. А если вдруг изволишь изгрязниться посеред недели – то вэлком под холодную струю, но это ниче, Суворов он круглый год мылся только холодной
У меня лично был год, когда я воспалением легких болел только три раза… а вы говорите…

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
А может быть труд на стройке с гарантированным 8-ми часовым рабочим днем, регулярными премиями и тринадцатыми зарплатами за выполнение и перевыполнение плана + надбавки за стаж, рационализаторские, а в итоге квартира в новостройке, вы считаете тяжелым?
Да, я считаю тяжелым. А вы разве нет?

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Я не прочь повкалывать (на таких условиях!) за квартирку (даже свой бизнес кому-нибудь на 3 года перепоручу - мы не гордые).
Ну если у вас есть бизнес, то наверное есть и жилье? Зачем вам много квартир то??? Да к тому же на стройке Надо же и пожить хоть успеть, а не приходить с мыслями домой о том как протянуть ноги, а еще надо накормить, постирать, вымыть, убрать… Это страшно просто. Мы все живем как рабочие лошади, а потом оглянемся назад, а там только грязная посуда, штукатурка, пыль, веник и швабра.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
А моим родственникам и знакомым почему-то ещё и сложнейшие операции делали бесплатно, да ещё и профессора медакадемий и кому? - простому слесарю со льнокомбината.
Я рад что вам повезло. А моему знакомому, сотруднику пришлось делать операцию на сердце, вставили клапан, да вот что-то не сраслось. Экспиремент был так сказать, сказали в Германию пожалуйте к побежденным и за марки. Ну и откуда у советского инженера марки? Через месяц умер в возрасте 38. Вот и медицина. Чем отличается от счас?

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
то будь добр к репетиторам да рублей за 300 в час.
Кто и раньше хотел поступить куда то в серьезное заведение, те и при совке ходили к репетиторам за бапки. Мой друг поступал в мед, и ходил в гости к ныне бизнесмену Бонифацию и тоже за бапки.

Средне техническое это правда. Приказало долго жить! И это печально, а приказало оно потому что все захотели стать «менеджерами» а просто непрестижно стало быть фрезеровщиками, поварами, и прочими неграми. Да и на работу идти некуда. Рынок требует кстати строителей коттеджи строить и за дешево желательно а ПТУ-12 ныне, там есть хоть что нить????
Про детсадики конечно для кого как. Но ведь пусть изменилось соотношение в большую сторону по садикам, ведь и изменилось же в меньшую по другим вещам каким то…

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Светила, ох как светила.
ну вот видите опять кому как

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Кстати, походив по квартирам простых смертных, наглядно-опытным путем установила, что процентов 60-70 жителей до сих пор спят, едят и сидят на советской мебели.
У меня частями где перестроечная, а где и капиталистическая но есть и соцмебель, надо подумать как ее реставрировать, скоро будет антиквариатом

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Странно, почему у тебя понятие женственности связано только с серьгами и капроновыми чулками?
Это был пример из жизни просто У меня понятие женственности своеобразное

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Это, что ни на есть, воплощенная и олицетворённая свобода!
Да нет, это не свобода конечно это скорее протест молодежи Мы просто забываем что и сами когда то протестовали, как пример те же стиляги, джазмены, металлисты, панки, теперь готы, эльфы это пройдет, пройдет с годами

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Строили мы строили демократию, а построили - плутократию - власть богатых и господство денег!
А демократия она тому назад лет двадцать была.
Демократия она была при Мишке Горби, когда начальничГов выбирали, а потом она увы кончилась… да и кто сказал, что демократия это лучшее???

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Вот и вся идея национальная - нечего строить плохое, когда было лучшее.
Да, любим мы ломать. Ломать же не строить! Вот вы про социализм сломанный, а стоило ли ломать то что было до 17го??? А ведь было же!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 00:02   #25
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
А внутренняя была вот какая: горячей воды не было, холодная была не всегда, часто пропадал свет. Зимой отопление было романтической сказкой, и с братишкой мы играли в свое время, постелив ватное одеяло на пол, и за спиной на балконной двери была снежно-ледяная шапка.
Да так у нас сейчас до сих пор половина страны живет: в бараках, разваливающихся деревянных домах, с удобствами на улице и безо всяких перспектив на улучшение. В Вязьме сколько сейчас частного сектора на дровах и угле? а бараков? Только баня, увы, одна осталась. Новоторжскую в 90-е годы на кирпичи разобрали, а ЖД всё горит, никак не догорит.. В 2008 году городская администрация аж 14 квартир выделила для нуждающихся. Такими темпами лет через 300 все будут обеспечены жильём, если не повымрут.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Да, я считаю тяжелым. А вы разве нет?
Да я за квартирку даже "помучилась" бы года три. Средняя стоимость квартиры 100 м2 - 3 000 000 руб. Делим на 36 месяцев (3 года). Получаем - 83 000 рублей в месяц. Неплохая оплата труда!

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Кто и раньше хотел поступить куда то в серьезное заведение, те и при совке ходили к репетиторам за бапки. Мой друг поступал в мед, и ходил в гости к ныне бизнесмену Бонифацию и тоже за бапки.
Ваш друг видно совсем тяжёлый был. В то время почти при всех ВУЗах действовали заочные подготовительные курсы (бесплатные!). Тебе высылают методические рекомендации и задания. Ты их выполняешь и обратно отсылаешь на проверку, возвращаются с отметками и рекомендациями преподавателей. Вся оплата - наложенный платеж за бандероль.
А за месяц до начала вступительных экзаменов начинали действать подготовительные курсы, где натаскивали по полной программе, только ходи - не пропускай. Проверено лично - гарантия поступления 90%.
А ещё у меня в школе преподаватели после уроков вели специальные факультативы для поступающих и даже, паршивцы, заставляли хорошистов и отличников на них ходить (вам же поступать!).

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
что все захотели стать «менеджерами» а просто непрестижно стало быть фрезеровщиками, поварами, и прочими неграми. Да и на работу идти некуда. Рынок требует кстати строителей коттеджи строить и за дешево желательно а ПТУ-12 ныне, там есть хоть что нить????
Ну насколько меня учили в ВУЗах рынок - это нечто "священной коровы". Он может всё - где чего не хватает, он так вот сразу мобилизуется и дыру эту затыкает. Ну разве можное его сравнить с "неповоротливой советской экономикой". Только на деле оказалось, что нет никакого рынка, а есть хаос, растерянность и полное непонимание экономических законов.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
это скорее протест молодежи
А против чего они сейчас протестуют? Всё же распрекрасно - хавай свободы сколько сможешь.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну если у вас есть бизнес, то наверное есть и жилье? Зачем вам много квартир то???
Так ведь речь не обо мне. Если хотя бы 70 % населения имели достойные доходы, я бы славила наше правительство на каждом углу. Но кругом ведь нищета. А по ней ещё и кризисом.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 01:24   #26
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Да так у нас сейчас до сих пор половина страны живет: в бараках, разваливающихся деревянных домах, с удобствами на улице и безо всяких перспектив на улучшение.
buzz, ну ведь речь не о том конечно это есть и сейчас, куда же деться…. Просто вы говорили, что раньше вот было! Было все безоблачно, все давали, я просто рассказал что и раньше ведь были свои траблы, и их было много!!!

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Да я за квартирку даже "помучилась" бы года три.
Не, ну эт понятно а вот помучилась не надо в кавычки, у меня ездили знакомые, и друзья типо в отпуске подзаработать, ездили на стройку в Маскау. После приезда, в следующий раз когда я спросил поедут ли еще, они мне ответили, что лучше уж здесь как-нибудь и что-нибудь

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Ваш друг видно совсем тяжёлый был.
Ну было малехо но и поступал в мед, а там всю жизнь собачий конкурс и жесткий отбор, хоть при советах, хоть сейчас.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Он может всё - где чего не хватает, он так вот сразу мобилизуется и дыру эту затыкает.
Да может наверное за бугром у нас не принимается во внимание «Особенности национальной рыбалки» где рынок, как бы и не рынок а черт те что

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
А против чего они сейчас протестуют?
Да просто, против старшего поколения, да и мало ли с годами уже и не помнишь насчет чего в свое время протестовали

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Но кругом ведь нищета. А по ней ещё и кризисом.
Да…. Тут нечего сказать
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 01:49   #27
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
. Мой друг поступал в мед, и ходил в гости к ныне бизнесмену Бонифацию и тоже за бапки.
А я, когда в наше уже, демократическое время поступал, не ходил. Точнее, ходил, но две недели, потом мне надоело: что я, сам не выучу программу, что ли. Бапки еще платить за то, что тебе же потом и решать . Ну, поступил в мед. безо всяких траблов и денег. Правда, не доучилсо . Но это - уже совсем другая история ))))
Стек, с жильем раньше однозначно было проще. Нааамного. Ща нереально вообще. Вот сижу, и думу думаю, де взять жилье... И никак не придумывается..
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 11:01   #28
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buzz
Такими темпами лет через 300 все будут обеспечены жильём, если не повымрут.
Каких 300 лет, Вязьма уменьшается на 400 чел в год (не быстрее чем область), демографический провал никто не отменял. Ну, пусть на 300. Такими темпами менее чем через 200 лет все переедут на Фроловское и Екатерининское
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 12:01   #29
Волонтер
 
Аватар для sch710
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
все переедут на Фроловское и Екатерининское
ну так... все там будем))) эт всего лишь вопрос времени)))
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 00:47   #30
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Не, ну эт понятно а вот помучилась не надо в кавычки, у меня ездили знакомые, и друзья типо в отпуске подзаработать, ездили на стройку в Маскау. После приезда, в следующий раз когда я спросил поедут ли еще, они мне ответили, что лучше уж здесь как-нибудь и что-ниб
Так я - "помучилась бы" - потому и в кавычки поставила, что за квартирку - только на "советских условиях" труда (восьмичасовой рабочий день, за переработки - отдельная плата, два выходных, двойная оплата за работу в выходные дни, премии за выполнение и перевыполенение плана, тринадцатая зарплата )! А уж как сейчас на стройках вкалывают (по 12 часов, без выходных, где работают, там же и спят, и никаких гарантий, что тебя не кинут с оплатой, а про технику безопасности лучше вообще ничего не говорить) - это уж извините, только от полной безысходности!

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Да может наверное за бугром у нас не принимается во внимание «Особенности национальной рыбалки» где рынок, как бы и не рынок а черт те что
Так в том и суть экономического учения, что оно должно работать на практике без каких-нибудь оговорок "на особенности национальной рыбалки". А если не работает, то значит и не является панацеей, в чем нас пытались убедить шохины, гайдары, явлинские и прочая шушера, сейчас уже забываться стали, слава богу. Следовательно, ищем что-то новое или возвращаемся к незаслуженно забытому старому.

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Такими темпами менее чем через 200 лет все переедут на Фроловское и Екатерининское
Вот и договорились, где будет средний класс...
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему средний класс не умеет жить по средствам VikTorovna Общество и личность 9 16.07.2013 01:40
Какой мэр, такие и дороги Сергей Алымов Вяземское ЖКХ 114 26.07.2012 09:50
Какой ты цветок Palytra Игры и развлечения 48 01.06.2012 19:22
Тест - Средний класс — это о Вас? Palytra Игры и развлечения 12 23.03.2012 18:17
Тип темперамента. Какой у вас? Lisa Психология 30 18.05.2010 17:10


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot