Общество и личность Кто ты, тварь дрожащая или право имеешь?

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 29.11.2011, 21:58   #51
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Интересно... Практически, только у Шаде проскользнула слегка завуалированная рекламными идеями мысль о наиболее эффективном способе воздействия (не борьбы!!!) на курильщиков... Мысль о воспитании! Не надо запретов, не надо наказаний, надо проводить воспитательную работу... Эффективнее мер ещё не было! Но этот способ противодействия требует слишком много затрат, затрат моральных, психологических, эмоциональных...
Гораздо проще ЗАПРЕТИТЬ и НАКАЗЫВАТЬ... ("Своих" можно и не наказывать, а "чужих" драть, "как Сидорову козу"...)
Ну, будет пачка сигарет стоить 250 рэ... Что, курящие мама-папа перестанут курить? Ага, ЩА!!! ребёнок их будет иметь более здоровые зубы, потому, что конфеты будет видеть реже... Как в старом анекдоте:
" - Папа, я хочу мороженое!
- Я тоже хочу, сынуля... Но денег у нас с тобой - только на водку!"

Так же будет и с сигаретами... У неподкупных стражей порядка появятся новые возможности пополнения бюджета (в том числе и своего, карманного... У начальников - дополнительные рычаги воздействия на неугодных подчинённых... Да, мало ли чего ещё будет?!
У меня собственный стаж курения (личный) - 33 года... Курил много, иногда до трёх пачек в сутки! Три года назад ПЕРЕСТАЛ курить, именно, перестал, а не бросил. Не скажу, что здоровье улучшилось, но начинать курить заново, как-то не тянет, хотя, во сне иногда (всё реже и реже) курю....
От запретов пользы не будет, тем более, в нашей стране с её менталитетом, со своеобразным отношением её населения к разного рода ограничениям и запретам... Только кропотливая воспитательная работа без давления, нажима на народ поможет добиться результатов!
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 01:21   #52
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Не надо запретов, не надо наказаний, надо проводить воспитательную работу
Ratnik, все это, конечно, замечательно, но лучше не словом, а делом...я не о запретах, нет, а о ЛИЧНОМ примере. как там...? начни с себя, вот!)) или как по-вашему дитё должно воспринять информацию о вреде курения, когда его т.н. воспитатели сами не прочь пообсасывать сигарету? и вообще вправе ли такой родитель "наставлять на путь истинный", если он сам заблудший странник?)



и потом не надо бубнеть, что поколение next деградирует и все в таком духе - каждый из нас СЕЙЧАС формирует то самое будущее (как бы пафосно это ни звучало )
зы: и если все же большинству начхать на окружающих (а им начхать), то я ЗА запрет курения в общественных местах, ибо взрослые особи воспитательной работе не поддаются, увы.

Последний раз редактировалось raport; 17.04.2012 в 19:36.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 01:50   #53
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
......я ЗА запрет курения в общественных местах, ибо взрослые особи воспитательной работе не поддаются, увы.
В прежние времена, почему-то, никто не запрещал курить на улице, однако, считалось неприличным курить девушке, и на улицах курящая девушка или женщина была редкостью, считалось неприличным материться в общественных местах и матерщина, в подавляющем большинстве случаев, будучи весьма нечастым явлением, была прерогативой перепившихся алкашей или шпаны... Не было ни указов, ни законов о запрещении курения или "матерения"... Была сформировавшаяся в обществе мораль, которую "борцы за свободы" успешно развалили, ничего путного не предложив взамен, а теперь начинают пытаться латать прорехи мертворождёнными законами... Запретить можно всё! Мало ли на сегодня запретов, по которым отдуваются те, кто не в состоянии перешибить эти запреты рублём?... Жёсткие запреты загонят проблему в "подполье", но ситуации не исправят... Законотворцам важен не результат, а "обозначение" деятельности, "для галочки"... На высоких ценах сорвут разовую прибыль, расцветёт контрабанда, подпольная торговля и будет то же самое курение там, где запрещено, с глуповатой подростковой бравадой напоказ....
А насчёт "взрослых особей" повторюсь: нужна кропотливая вдумчивая работа, которую на сегодня некому оплачивать. Курить большинство этих "особей" не перестанет, но перед закуриванием очередной сигареты будет оглядываться по сторонам не из боязни увидеть "карательную длань закона", а посмотреть, нет ли поблизости детей..., да, и тех, кому табачный дым может быть неприятен... Были для курильщиков выделены в общественных местах "курилки" и никого это не возмущало... ("Москва слезам не верит")...

Последний раз редактировалось Ratnik; 30.11.2011 в 01:56.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 02:22   #54
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Была сформировавшаяся в обществе мораль, которую "борцы за свободы" успешно развалили
ну, опять же, кто-то. кто угодно, но только не мы... а мы всегда так, в сторонке стоим, смотрим, как рушат. не родное государство виновато во всех грехах, так чужое)
была мораль, да выкинули как ненужную пустышку надо называть вещи своими именами)
Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Жёсткие запреты загонят проблему в "подполье", но ситуации не исправят...
но и ничегониделание тоже. а воспитательная работа - это лишь слова, которые надо чем-то подкреплять
Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
А насчёт "взрослых особей" повторюсь: нужна кропотливая вдумчивая работа, которую на сегодня некому оплачивать. Курить большинство этих "особей" не перестанет, но перед закуриванием очередной сигареты будет оглядываться по сторонам не из боязни увидеть "карательную длань закона", а посмотреть, нет ли поблизости детей..., да, и тех, кому табачный дым может быть неприятен...
мне даже трудно представить, что это должны быть за меры, не основанные на страхе, чтоб заставить нашего обывателя задуматься о других эгоизм (на котором строятся все рассуждения о свободе для всех ) не искоренить)
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 02:56   #55
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
....ну, опять же, кто-то. кто угодно, но только не мы... а мы всегда так, в сторонке стоим, смотрим, как рушат. не родное государство виновато во всех грехах, так чужое)
Не могу себя причислить к "терминаторам"... До сих пор сигарета в женских руках вызывает по меньшей мере неприязнь, хотя отношусь к этому спокойно...
Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
...была мораль, да выкинули как ненужную пустышку надо называть вещи своими именами)
"Природа не терпит пустоты...": освободившееся после выброшенной морали пространство заполнила аморальность....
Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
...но и ничегониделание тоже. а воспитательная работа - это лишь слова, которые надо чем-то подкреплять
Принцип: "Делать хоть что-нибудь!" - не выход. Может быть, приведу не самый удачный пример, но это первое, что "на вскидку" пришло на ум. Это напоминает попытку копать яму невдалеке от пылающего дома из соображений, что "надо ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ делать"... Воспитательная работа это тот самый труд, те самые "лишь слова" наградой за которые станет то, что кто-то если не бросит курить, то задумается над своими действиями... Это не революция, но малый шаг... "Капля камень точит..." Чтобы разрушить, достаточно мгновения, чтобы создать, порой, нужны годы...
Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
...мне даже трудно представить, что это должны быть за меры, не основанные на страхе, чтоб заставить нашего обывателя задуматься о других эгоизм (на котором строятся все рассуждения о свободе для всех ) не искоренить)
Представить на сегодня, действительно, трудно, но ведь был период, который можно если не брать за основу, то, хотя бы иметь ввиду, как вариант результата...
Эгоизм, действительно, не искоренить, поскольку именно он лежит в основе человеческой сущности, но мягко ограничить его и направить в требуемое русло можно! Этому есть масса подтверждений в истории человечества... Для этого нужна длительная, настойчивая, кропотливая, коллективная, целенаправленная, как правило, неблагодарная, работа... На нынешнем этапе существования (развитием назвать - язык не поворачивается) общества такая работа не нужна ни власть имущим, ни бизнесу, поскольку им, перечисленным, разобщенность только на руку... Потому и борьба с курением, алкоголизмом, наркотиками и многими другими пороками до определённого срока будет лишь декларативной суетой, своеобразной "мышиной вознёй" с элементами имитации активности...

Вот, так-как-то.....

Последний раз редактировалось Ratnik; 30.11.2011 в 03:00.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 03:58   #56
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
вот курящие на ходу (особенно если это толпа) - вот где истинное зло.
Интересно в чем?


Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
и вообще вправе ли такой родитель "наставлять на путь истинный", если он сам заблудший странник?)
Вправе. А почему заблудший?


Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
и потом не надо бубнеть, что поколение next деградирует и все в таком духе
Оно деградирует не потому что курит или нет.


Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
то я ЗА запрет курения в общественных местах
Ну ну

Я если честно вообще не понимаю в чем проблема. Почему вдруг началась мышиная возня именно с курением. По-моему есть более важные проблемы, чем курение. Те же наркотики, алкоголизм.

Пропаганда спорта, здорового образа жизни вот что должно отвергать молодежь от табака. Хотя повторюсь проблемы в табаке лично я не вижу вообще.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 04:08   #57
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Ну, будет пачка сигарет стоить 250 рэ... Что, курящие мама-папа перестанут курить?
Нет, теперь ты будешь меньше кушать (С) Страшная гадость эти сигареты по уровню зависимости, говорят только чуть слабее кокаина, ну ты знаешь. А то что снится что ты куришь это хорошо, особенно если ты во сне вспоминаешь что бросил и очень огорчаешься, таким образом мозг избавляется от оставшихся ниточек психологической зависимости, а их ой как много, все убрать может и не получится никогда.
Вообще кстати понс-сигарета для заядлых курильщиков это выход. Т.е категорический запрет на курение в общественных метсах при том что понс можно курить везде... Например.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 04:52   #58
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, а ещё резиновые женщины и безалкогольное пиво
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 05:19   #59
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
Shade, а ещё резиновые женщины и безалкогольное пиво
Змей не передёргивай, я их не курил, но всё-таки это не пластырь и не жвачка. По слухам терпимо.
А "безалкогольного пива" кстати не бывает, то что продают также содержит алкоголь в пределах 1 градуса.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 05:40   #60
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, поверь на слово, это так же похоже на сигареты, как кофейный напиток - на кофе или соевая помадка - на шоколад)
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запрет Набокова и Маркеса Litta Литература 20 04.10.2011 02:24
Webmoney планирует снять запрет обмена на Яндекс Деньги Stek Интернет 0 14.05.2010 01:31
Запрет на показ фильма Zet История Вязьмы 52 23.09.2009 23:13


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot