Авиация Все о летательных аппаратах современности

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 19.11.2013, 08:21   #151
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
ам ещё хозяева какие-то болгары вообще
Я знаю, но с него не только болгары кормились, а еще и наши, так что обслуживать я думаю его денег много не оставалось...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 22:29   #152
Секретарь
 
Аватар для Авиатор
Дополнительная информация
По умолчанию


http://fotki.yandex.ru/users/pav1898/view/715565/

Наверное это тот Боинг.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 08:03   #153
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

По боингу в Казани

На новеньких машинках… по рушащимся мостам
Юрий Болдырев о важных аспектах авиакатастрофы в Казани
http://svpressa.ru/society/article/77664/

http://www.compromat.ru/page_33960.htm

Да ещё речевой чёрный ящик ВНЕЗАПНО оказался пустой. В общем это только начало импортного самолётопада. МАК может сколько угодно вешать катастрофу на пилотов, кто ж ему поверит?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 21:49   #154
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
МАК может сколько угодно вешать катастрофу на пилотов, кто ж ему поверит?
Вполне возможно, что есть вина пилотов, да вот это не отменяет убитости самолета...
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 00:44   #155
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что есть вина пилотов, да вот это не отменяет убитости самолета...
"Вина пилотов" понятие весьма относительное. Если например КВС никогда не осуществлял в реальности уход на второй круг га Б737, а только на тренажёре это он виноват или тот кто его переучивал? Но и это ещё не причина, пксть они свалились в результате неправильного ухода на второй, но почему у них непосадочная конфигурация случилась, кто же правду скажет?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 00:57   #156
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
...Если например КВС никогда не осуществлял в реальности уход на второй круг га Б737, а только на тренажёре это он виноват или тот кто его переучивал?
А был ли он на том тренажёре? Подобная ситуация на тренажёре должна быть учтена!
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
...почему у них непосадочная конфигурация случилась, кто же правду скажет?
А вот этого могут и не сказать, ибо тот, кто с земли выводил машину и экипаж в "непосадочную конфигурацию", находился на земле и серьёзно упасть у него вряд ли была возможность... А тот, кого выводили уже ничего не скажет, ибо даже к самописцу пипец пришёл...
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 08:41   #157
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот как коментируют реальные лётчики, а не симмеры. Из симмеров и то не особо хороших на форуме тут походу я один только. Но я читаю форумавиа и понимаю что я чего-то не понимаю. Точнее понимаю что власть опять в который раз неумело что-то хочет скрыть. И на форумавиа у людей аналлогичные вопросы, итак, с форумавиа:

Цитата:
1. МАК почему то выдал минимум инфы и тишина.
С какой высоты уход, в чём действительно было выражена - "непосадочная кофигурация", была ли и какая работа со стабилизатором, как привезли в Москву пустой ящик (то есть, ящики везли посторонние люди и не видели (!!!) что накопителя нет внутри??)

2. Captain Phlintus: По отчёту МАКа - не совсем понятно: Цитирую Нерадько: "Самолет столкнулся с Землей практически при отсутствии поступательной скорости. Средства объективного контроля уже подтвердили, что при уходе на второй круг при резком наборе высоты самолет потерял поступательную скорость, свалился и упал на летное поле", - заявил руководитель ведомства.
http://www.aex.ru/news/2013/11/19/113457/
и тут же ниже http://www.mak.ru/
Цитата:
В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
Это как же - сваливание произошло без превышения ограничений по максимальным углам?
И правда, это как это всё назвать? Сваливание происходит при закритических углах атаки, когда резко падает скорость. Если же двигатели работают и стабилизатор установлен правильно (это главное), самолёт сам летит (поэтому он и называется самолёт). И закритических углов при этом не может быть в принципе. Ой что-то они не договаривают. Тут или отказало управление стабилизатором или они управляли им вручную, не трогая штурвал, причём каким-нибудь самым идиотским образом, перетянули на пикирование например. Свежо предание. Исправен у них самолёт был, ага как же. Лётчики у них, понимаешь, во всём виноваты, пьяные, наверное, были... А лётчиков уже обвинили потому что сказали что самолёт был полностью исправен. Ну я понимаю при аналогичной катастрофе в междуреченске ребёнок за штурвалом сидел, в Перми пьяный, та тут то что для пипла в качестве отмазки эти маковцы придумают? Даже интересно. После "неосознанного торможения" как причины в Ярославле тут может быть что угодно.

Добавлено через 16 минут 14 секунд
Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
А вот этого могут и не сказать, ибо тот, кто с земли выводил машину и экипаж в "непосадочную конфигурацию", находился на земле
Врял ли, непосадочная конфигурация может быть по многим причинам: по вине лётчика, по вине самолёта, по вине земли это в последнюю очередь...

Последний раз редактировалось Shade; 21.11.2013 в 08:48.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 11:40   #158
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Это как же - сваливание произошло без превышения ограничений по максимальным углам?
Интересно, двигатели в режиме близком ко взлетному, углы не превышены, а скорость стремится к нулю? Самолет на кадрах камер наблюдения упал вертикально носом вниз...

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
А лётчиков уже обвинили потому что сказали что самолёт был полностью исправен.
Это еще до выводов комиссии...
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 12:45   #159
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Это еще до выводов комиссии...
Ну так иномарка же, самолёт обвинять никак нельзя, под них уже все работают, наш авиапром ради этого загубили. Статья Болдырева хорошая на эту тему чуть выше.
Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Интересно, двигатели в режиме близком ко взлетному, углы не превышены, а скорость стремится к нулю?
Вот-вот, если утверждать что это не неисправность это как его надо так специально тогда в землю вогнать, это больше на теракт похоже. Ну или как в Перми, но это вариант невменяемого экипажа. Так что у них либо что-то из автоматики отказало, либо они это отключили, но при этом думали что это включено, автопилот к примеру. Но это тоже вариант невменяемости, поэтому сомневаюсь.

Последний раз редактировалось Shade; 21.11.2013 в 13:19.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:48   #160
Дефект изображения
 
Аватар для Битый Пиксель
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Яна Амелина
Трагедия, которая случилась в казанском аэропорту в воскресенье вечером, стала завершением цепи событий, которые, может быть, являются совпадением, но что-то говорит о том, что совпадения в таких случаях вряд ли случайны. Непосредственно гибель самолёта, возможно, с ними никак не связана, хотя мне кажется, что правоохранительным органам стоит всё-таки рассмотреть и эту версию тоже.

Напомню, что ещё 13 ноября в Билярске было обнаружено самодельное взрывное устройство. Билярск – это место паломничества мусульман, но оно несёт и явные пережитки прошлых традиционных верований. Нечто подобное можно и на Кавказе увидеть. В Билярск часто приезжают, например, чтобы вознести молитву, зарезать животное, съесть его - чтобы сын отслужил нормально в армии, чтобы дочь хорошо вышла замуж, молятся от болезней. Короче говоря, приносят молитвы на самые разные случаи жизни. Понятно, что у исламистов это вызывает неприятие, как языческий пережиток. Чтобы не пугать население, власти объявили, что якобы была какая-то канистра с бензином, которую со страху приняли за бомбу. Сейчас понятно, это было первое событие в ужасной цепи. Дальше, в ночь с субботы на воскресенье, с 16 на 17 ноября, практически одновременно происходят поджоги двух храмов. В селе Ленино храм сгорел практически полностью, в городе Чистополь (поскольку был охрана, сторож) его смогли достаточно быстро погасить и огонь не причинил большего ущерба. Для Татарстана это абсолютно дикие, выходящие за всякие рамки случаи. Опять-таки официальные власти пытаются эту информацию блокировать. Руководство епархии первоначально вообще запретило давать какие-либо комментарии и делало всё, чтобы информация не ушла далеко. Однако, как говорится, шила в мешке не утаишь.

В тот же день происходит обстрел Нижнекамского нефтехимического завода самодельными ракетами. К счастью, вместо 3 км заявленных, они пролетают около 800 метров. К счастью, они упали там, где не причинили вреда жизни и здоровью граждан. Тем не менее, понятно, что этот случай выходит за все возможные рамки. Одновременно на территории самого завода обнаруживается взрывное устройство, то есть теракт должен был быть двойным. Естественно, начинается контртеррористическая операция, чисто по кавказскому сценарию. Ещё несколько лет назад эксперты предупреждали о возможности такого сценария, но их никто не слышал. Сейчас происходят аресты, обыски в домах у людей, которых подозревают в принадлежности к радикальному исламизму. Посмотрим, к чему это в итоге приведёт.

В середине дня в воскресенье, 17-го числа, президент Минниханов проводит срочное заседание антитеррористической комиссии в казанском Кремле. Понятно, что такие ситуации требуют немедленного реагирования. За несколько часов до гибели своего сына, о чём, конечно, никто ещё не подозревает, он проводит это совещание, чтобы понять, что происходит в Нижнекамске и вокруг. Вершина всего этого, как я уже говорила, – непонятное крушение самолёта, в котором погибает сын президента и начальник управления ФСБ по Республике Татарстан.

Да, может быть, это всё – случайное совпадение. Однако что-то говорит, что и авиакатастрофа может иметь отношение к радикальному исламизму. Все остальные случаи - конечно, одна цепочка. Здесь видно одно, исламисты координируют свои действия. Поджог храмов, находящихся на достаточно большом расстоянии друг от друга, произошёл примерно в одно и то же время.

Что касается Нефтекамского нефтехима, то сначала людям сообщили, что это были учения. Как выяснилось, это была атака. И что больше сеет панику? Знание реальности или отговорки, которые призваны усыпить бдительность людей? Понятно, что власти руководствовались добрыми соображениями: не пугать людей, не делать террористам рекламу.
Однако факт остаётся фактом, проблема радикального исламизма в Республике Татарстан вовсе не решена. Смена руководства Духовного управления мусульман не привела к повышению управляемости исламского сообщества. Судя по всему, произошло всё наоборот. К тому же многие наблюдатели говорят, что в религиозной сфере усиливается турецкое влияние. Всё это отнюдь не на пользу традиционному исламу. Понятно, что если не будут приниматься достаточно решительные меры, то Татария прочно войдёт в общероссийский и, можно сказать, мировой исламистский фронт. Северный Кавказ и Поволжье окончательно сомкнутся. Де-факто это произошло, просто всё ещё хочется верить, что эта ситуация в Республике Татарстан обратима. Дай Бог, чтобы так и было, но последние события – чрезмерны.

Наконец, последнее. Не было ещё такого в Татарстане, чтобы кто-то стрелял ракетами. Возникает вопрос: кто же эти люди? И есть достаточно простой ответ – может быть, они научились этому в Сирии. Пока это только предположение. Но то, что Россию возвращается множество людей, которые успели повоевать на стороне антиасадовской коалиции – это факт. Их уже десятками берут в Дагестане. Вполне возможно, что здесь обнаружатся схожие следы. Известно, что из Татарстана на стороне боевиков воюет около 200 человек.
-------------
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot