MAKLAY

Что то мне кажется что я не много потерял от того что не интересовался творчеством Сидура, когда смотрю подобные работы всегда возникает вопрос что эти люди курят?

Авиатор

Я тоже. В творчестве должны быть какие-то нормы и правила.

Иванов

Maklay, зря Вы показали своё невежество. Глупо.
Допустим, Вы не понимаете Сидура (или кого-то ещё, это как-раз нормально.), но причём тут православные погромы?
Закон есть закон. Устав монастыря действует только в ограде монастыря. А в светскую жизнь нечего лезть с церковными догмами. Церковь отделена от Государства. Точка.
А то, что сейчас происходит - погрому концертов, спектаклей и выставок - это уже было и в средневековье, и в фашистской Германии, и в СССР. Всё "неправильное" искусство или науку - называли "дегенеративным", "бесовским", "враждебным", и всех "неправильных" - на костёр инквизиции, или в кгб-шные подвалы...И книги жгли, и за чтение Мандельштама или Солженицына - в тюрьму сожали. И судебная психиатрия... Только за то, что "неправильные" были "не как все".
И то, что сейчас у нас - снова проявляется этот средневековый экстремизм - это очень тревожно.

Главное - уничтожать свободомыслие. А то, что те, кто так пострадал за свободомыслие - давно уже стали классиками, - неважно. Главное уничтожать!

Я не спец по этому Сидуру, но с удовольствием почитал про него:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87

Фильм о Сидуре по Каналу Культура - "Взывающий" - можно посмотреть здесь:

http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/32735

Это Государственный Музей Сидура в Москве:

http://www.museum.ru/M343





(не знаю, может придут времена, когда Maklay сможет и туда с дубиной пойти...)

Кстати, "скульптуры, которые разрушили православные активисты, являются ценным объектом культурного наследия и собственностью государства."

http://znak.com/moscow/news/2015-08-15/1044393.html

(Maklay против государственной собственности?..)

Вот почему-то в Европе всякие Раммштайны и Мэрилин Мэнсоны нормально себя чувствуют рядом с Бетховеном. И скульптуры Сидура стоят в Германии и в США, - (как-раз в память погибшим от насилия), И почему-то ни какие католики и протестанты там не сбиваются в стаи и ни чего не громят...
(и газеты "Протестантский Вашингтон" - не слышал, чтоб раздавали в школах...)
(и качественную еду там не жгут на полигонах...)


В общем, не везите в Вязьму Дали, Леди Гагу, или Сидура: Maklay порвёт!
Как увидит их на священной русской, образцово духовной, земле, так и полетят клочья от этого супостата Пармезана..., ну, то есть... Сидура...


Я понимаю, Maklay, когда Вам нечего сказать о вторжении православия в светскую школу, - приходится отвлекать внимание на старую, проверенную схему - поиск врага, "охоту на ведьм", - ведь так приятно чувствовать себя в стае, "как все", и ещё немножко - инквизитором.

Добавлено через 5 минут 34 секунды
Ха-ха-ха!
"Я тоже, Я тоже!..." - я тоже "как все", пустите и меня в стаю!...

А ТЕБЕ, АВИАТОР, НИ КОГДА НЕ СТАТЬ ЧКАЛОВЫМ, который вопреки всем "правилам" пролетел под мостом в Ленинграде, и впервые в Америку, через Северный полюс.

MAKLAY

Иванов, неприятие какого то направление в так сказать искусстве не значит быть невежественным, а вот восхищаться всем что тебе покажут назвав шедевром это и есть невежество. Помнишь сказку про голого короля, так это примерно то же. Сидура прикололся, а все думая что это очередной шедевр тут же находят в этом глубокий смысл боясь , а вдруг кто то скажет что он невежествен. Ну раз ты у нас такой продвинутый то расскажи что хотел донести Сидура вот этим своим шедевром?



Это что трое мужиков мерящихся своими пиписками или отливающими за углом, только не капипасти ничего без мозгов, а примени свою фантазию. Для меня искусство то, что делается годами, а не то что можно создать за пять минут покопавшись на свалке использованной сантехники.

Битый Пиксель

Не только Сидур, там еще Силис и Лемпорт.
Искусство, как сейчас принято говорить, альтернативно-одаренных людей имеет много сплоченных поклонников и пропагандистов. Кушать хочется всем. Не только талантливым. А такое неожиданное счастие как правильная национальность выводит любого творца на недосягаемый уровень мастерства и защищает от критики. Невежество обывателя позволяет делать деньги.
Насколько "православны" "православные активисты"? Вопрос интересный. Очень похоже на дешевую рекламную акцию.

M@X

Вот в этом вся и соль.

MAKLAY

Цитаты:

Авиатор Я тоже. В творчестве должны быть какие-то нормы и правила.

Иванов Ха-ха-ха!
"Я тоже, Я тоже!..." - я тоже "как все", пустите и меня в стаю!...

Иванов, у меня сложилось впечатление что вы отсутствие аргументов начали прикрывать откровенным хамством.
Ваш стиль напоминает Шейда, модераторам необходимо проверить вас на предмет клонирования.

Иванов

Maklay, я же уже написал - не понимание Сидура - это нормально. Не понимаете, не любите - очень хорошо! Мне тоже этот Сидур не близок.
(но он уже пол века как - признанный классик, есть Государственный Музей Сидура... О каком невежестве обывателей Вы говорите, если он признан и нашим, и другими государствами как классик? Я не аргументированно пишу? - постесняйтесь сочинять перед моими ссылками на "Канал Культура" и Музей...)
Не надо спускать разговор на ВКУСЫ, о которых, как известно, не спорят...

Ведь разговор вообще не о творчестве Сидура, а о - православных погромах!
И АДМИНИСТРАТОР, к сожалению, НЕ ТУДА ПОСТАВИЛ ТЕМУ - не в "Культуру", а в "Православную Россию" надо, или в "Общество".

Ведь - разве разговор пошёл о творчестве ентого Сидура?! Еслиб не "православные" штурмовики, то ни кто бы и не вспомнил о нём...
Тема возникла - как общественная проблема - может ли христианство вторгаться на светские мероприятия, и допустимы ли "православные" погромы...
Просто Вам видимо неудобно и раздражительна тема "православных погромов" вот вы и уходите, цепляетесь к нюансам творчества какого-то Сидура, в чём мы все не сильны...

Добавлено через 18 минут 21 секунду
Вот это да!...
БИТЫЙ ПИКСЕЛЬ - НАЦИОНАЛИСТ? Недавно таких к пожизненному приговорили... Демонстрация ваших преступных убеждений - нормальна на общественном форуме?
И это вы считаете - Сидура его национальность от чего-то спасла??? От травли, унижений и нищеты (если вы смотрели ссылки о его биографии..)?... Кошмар!
И это вы будете о невежестве рассуждать???

Добавлено через 11 минут 4 секунды
Постыдитесь слов уважаемых людей:




МИХАИЛ ПИОТРОВСКИЙ, Президент Союза музеев России, Директор ГОСУДАРСТВЕННОГО ЭРМИТАЖА:





НАШЕ ОБЩЕСТВО БОЛЬНО.



Союз музеев России считает нападение на Московский Манеж очередной атакой маргинальных сил на права культуры.

Мы видим в нем новую провокацию против Русской Православной Церкви, попытку представить ее примитивно-агрессивной и помешать работе по поиску гармонии отношений, который ведут сейчас музеи и церковь.

Союз музеев России расценивает действия странных активистов с галюциногенными кличками как подлинное проявление кощунства, богохульства и оскорбления веры.

Мы предлагаем музеям России срочно провести учения по защите режима работы экспозиций собственными силами с учетом того, что с ноября сего года полиция прекращает физическую охрану музеев.

Союз музеев России начинает юридические консультации по выработке законодательных инициатив, которые обеспечат учреждениям культуры серьезную защиту от нападений и правильную квалификацию преступных актов.

Мы удивлены стилем общественной реакции на события — нечеткостью информации, неадекватностью ухмылки, неуверенностью и нервозностью тона.

Наше общество больно.

Михаил Пиотровский
Президент Союза музеев России
17.08.2015

источник и комментарии:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1605080-echo/

Добавлено через 11 минут 45 секунд
АРКАДИЙ БАБЧЕНКО, военный журналист:



ЖДУ РАЗЪЯСНЕНИЙ ОТ ЦЕРКВИ.








Вадим Абрамович Сидур. Гвардии старший лейтенант. С 1942-го по 1944-й воевал на фронтах Великой Отечественной. В девятнадцать лет был тяжело ранен, демобилизован по ранению. Инвалид войны второй группы.

«Сидур воевал на 3-м Украинском фронте. Девятиклассником он рвется на фронт, до этого успев поработать в Кубанском колхозе и токарем на одном из заводов в Душанбе. „Когда, — писал он позднее, — я дошел до своего родного города (Днепропетровск — А.Б) и своей улицы, то уже от угла увидел, что от дома, где я родился и вырос, не осталось ничего. Только печная труба торчала, как новаторский памятник моему детству… Потом я был убит на войне. Но произошло чудо воскрешения, и я остался жить“.

Под Кривым Рогом Сидур был ранен. Пуля немецкого снайпера попала чуть ниже левого глаза и виска, раздробила и выбила все изо рта, почти отсекла корень языка и разорвалась в углу нижней челюсти, образовав большую дыру… Лейтенант остался умирать на поле боя под селом Лативка. И умер бы, если бы 18-летняя сельская девушка Саша Крюкова и ее мама не перетащили его и других раненых в свою хату и не выходили их там.



Захлебываясь кровью, Сидур даже стонать не мог — только мычал… Когда Саша вымыла и перевязала его, он жестами попросил бумагу и карандаш и написал свое имя и фамилию.

Промывая раненому загноившийся рот и горло, Саша кормила его молоком и давала отвар лечебных трав. Из пипетки. А через две недели, завернув Вадима в свой кожух, отправила его на подводе с санитарами в госпиталь.

Довольно долго Сидур пребывал между жизнью и смертью в многочисленных госпиталях для „челюстных“. Последнюю операцию ему сделали в ЦИТО, где изготавливали искусственные лица тем, кто в прямом смысле потерял свое лицо на войне. Так на свет появилась скульптура „Раненый“; в голове из комка бинтов обнажена только щель рта… „ — Серафима Гольдберг.

„По словам самого Сидура, „пуля выбила верхнюю челюсть слева, прошла насквозь гайморову полость, почти оторвала язык и разорвалась в углу нижней челюсти справа“ .

Кавалер ордена Отечественной войны 1-й степени. Кавалер ордена Отечественной войны 2-й степени.

Наиболее известные работы Вадима Сидура – „Раненый“, „Бабий Яр“, „Треблинка“

Именно работы ветерана Отечественной войны, инвалида Отечественной войны, кавалера Орденов славы, гвардии старшего лейтенанта Вадима Сидура уничтожал бесноватый Энтео.

Жду разъяснений от церкви, Гундяева, Чаплина, Маркина, прокуратуры, Мединского, Шойгу, Пескова, Залдостанова, Саблина, Киселева, Соловьева и прочих борцов за ветеранов.

Точнее, жду разъяснений от невоевавшего Гундяева, невоевавшего Чаплина, невоевавшего Маркина, невоевавшей прокуратуры, невоевавшего Мединского, невоевавшего Шойгу, невоевашего Пескова, невоевавшего Залдостанова, невоевавшего Саблина (да-да, первый заместитель председателя „Боевого братства“ антимайданщик и владелец дворца Дмитрий Саблин НЕ ВОЕВАЛ, он служил в московской комендатуре, как раз во время Первой чеченской, как раз тогда, когда меня, отвалявшегося с острой инфекционной дизентерией, подхваченной в Чечне, именно там именно эти сытые комендантские особисты и сажали на три года дисбата по ложному обвинению в дезертирстве), от Киселева, Соловьева, от всех „патриотов“, кователей скреп, продавцов ленточек, от всех „дедывоевали“, „на Берлин“, „можем повторить“, борцов с фашизмом и прочих кователей сакральности.

Вы хотели скреп? Нате. Распишитесь. Ждем разъяснений.

Автора фото не знаю.



источник и комментарии:
http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1604792-echo/

Иванов

ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ, журналист:



ЭНТЕО КАК ВЫЗОВ ПРАВОСЛАВИЮ.


Классики советовали не умножать сущности сверх необходимого, поэтому история с погромом в Манеже не кажется мне чересчур сложной. Выводы легко раскладываются на несколько простых задач, решаемых в двоичной системе.

Задача первая: о государстве.

Гражданин Ц. выступил организатором массовых хулиганских действий, нанесших материальный и моральный ущерб как отдельным людям, так и обществу в целом. Совершил не в состоянии аффекта, а вполне сознательно, в центре Москвы, с большим общественным резонансом. В содеянном не раскаивается, призывает к продолжению противоправных действий.

Если государство немедленно не изолирует такого человека, это означает одно из двух: или само это государство преступно и разделяет противоправные убеждения гражданина Ц., или никакого государства уже нет, а на его месте, с государственными бейджиками на мундирах и мантиях, функционируют представители мафиозной группировки (или нескольких группировок), которым просто нет дела ни до чего за пределами своих клановых интересов.

Прошу поставить галочку в нужной клеточке. Поставили? — тогда переходим ко второй задачке: о православии.
Тут все совсем просто.

Дано: некто Энтео действует от имени православия. Спрашивается: он самозванец — или не самозванец?
Если Энтео самозванец (агрессивный идиот, расчетливый провокатор или просто нездоровый человек, обуянный бесами, — в данном случае, не так важно), официальные лица РПЦ должны были бы в самое короткое время заявить об этом, недвусмысленно отделив себя как институт и православие как веру от чудовищной дискредитации.

Если РПЦ не делает этого, значит, Энтео не самозванец.

И это, в свою очередь, означает, что сама РПЦ представляет серьезнейшую опасность для общества.

Поставьте галочку в одной из двух клеточек перед тем, как уйти в подполье.

Кстати, в подполье в последнем варианте ответа придется уйти очень многим моим православным друзьям. ИГИЛ, знаете ли, очень строг, прежде всего, с мусульманами…

Да, Энтео — это вызов светскому государству. Но, прежде всего, это вызов именно православию и православным; огромному количеству приличных, социально ответственных, образованных людей, принадлежащих к этой вере!

Извините, сограждане, но ваша конфессиональная жизнь с некоторых пор перестала быть вашим внутренним делом. Вы уж как-нибудь разберитесь там внутри себя со своими энтео и гундяевыми, ладно? Договоритесь — и сообщите нам результаты, уточнив для тех, кто снаружи, нынешнее наполнение слова «православие».

Ибо вера о. Александра Меня и вера Энтео не могут называться одним и тем же словом. Это две совсем разные идеологии, и крест на груди, вне контекста, не означает вообще ничего. Свастика была когда-то индийским символом плодородия, но кого это волнует с 1933 года?
Уточните, пожалуйста, для нас, светских и инаковерующих, текущее содержание понятия «русское православие» и конфессиональные планы на будущее. Наше право настоятельно попросить вас об этом.

Да это и ваших интересах, повторяю.

Если отцы вашей церкви сошли с ума или, находясь в своем уме, решили развязать в России гражданскую войну между православием и светской частью общества, вам, я думаю, самое время попробовать что-то поправить в своей «консерватории».

А если это у нас теперь такое игилоподобное православие и талибоориентированная РПЦ, — то вы должны, по крайней мере, отдавать себе отчет, что несете полную моральную ответственность за последствия.

Если все и дальше пойдет, куда идет сейчас, последствия будут очень скорыми и драматическими. Маятник стремительно вылетает за края…





источник и комментарии:
http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1604704-echo/

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
.



"Православные погромы", и националист Битый Пиксель, рассуждающий о национальности Ветерана, инвалида Великой Отечественной Войны... - куда катится наша РОССИЯ ????!

MAKLAY

Иванов, ты опять много накопипастил, а разъяснить смысл данного шедевра не удосужился, получается что ты как раз и есть часть того стада которое восхищается чем то что бы не прослыть невеждой.