Кино Страшное и не очень

Ответ
Старый 30.06.2009, 22:24   #1
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

НТВ+ или минус?


Неделю назад НТВ+ предприняло очередную акцию по борьбе с пиратским просмотром, не поставив в извесность своих абонентов, у которых пропало вещание из за использования нерекомендованного оборудования.
Это уже не первый случай такого обращения со своими клиентами, которые много лет честно платили абонентскую плату, которая составляет от 950 до 1500 рублей, в зависимости от выбранного пакета.
Я тоже более 10 лет являлся честным абонентом, регулярно вносившим абонентскую плату. Имея техническую возможность картшарига, не прибегал к такой системе пиратского просмотра.
После такого обращения этой компании со своими постоянными клиентами, я присоединился к акции, которая сейчас обсуждается в сети и не внес абонентскую плату на следующий месяц. С 1-го июля я стану абонентом альтернотивной сети "Платформа HD".
Более подробное описание происходящих ранее процессов, которые повторились сегодня, но уже необратимо, я привожу постом ниже.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 22:26   #2
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Взято с Форума "НТВ+ борется с пиратами":
27 октября оператор спутниковой связи НТВ ПЛЮС предпринял очередные меры по борьбе с пиратскими кард-шаринговыми серверами, вследствии чего перестала работать значительная часть ресиверов у абонентов НТВ+. В понедельник вечером часть пакетов НТВ+ (Футбол, Киноклуб, Премьера, Кинохит) перестали работать. Дело в том, что кард-шаринговые сервера работают с клиентами по протоколу newcamd.

Техническими специалистами НТВ+ в настройках потока для идента 023700 была увеличена длина ECM запроса. Каждый ресивер раз в 10 секунд отправляет ЕСМ запрос определённой длины на сервер и в ответ получает ключ. В ходе измнения настроек техническими специалистами НТВ+ ECM запрос отправляемый «неофициальными» ресиверами стал восприниматься как не верный и соответственно ресиверы перестали получать ключи для открытия потока. Но проблема горазда глубже, так как длина пакета увеличилась в 3 раза а у протокола newcamd есть ограничение по длине пакета в 256 байт. 28 октября старые карточки с идентом еще 020710 продолжали работать. На них оперативно к вечеру вторника на пиратских серверах были переведены все Клиенты. Но в ночь со вторника на среду то же самое произошло и с идентом 020710.

В настоящее время на пиратских перверах работает только базовый пакет НТВ ПЛЮС.

Данные изменения настроек потока по мнению технических специалистов НТВ+ должны были каснуться только владельцев не официально купленых спутниковых ресиверов. Однако, судя по тому что мы видим на пользовательском форуме НТВ+ это не так.

К тому же владелец неофициального ресивера практически ничем не отличается от владельца ресивера официального за исключением того, что помимо простейших функций нерекомендованные ресиверы имеют дополнительные функции такие как Тайм-шифт, Запись на жесткий диск и многоие другие полезные мелочи. Владельцы неофициальных ресиверов так же заплатили за подключения, ежемесячно вносят абонентскую плату. С одной оговоркой – при подключении они выбрали неофициальный – дешевый, морально устаревший ресивер с обрезанным функционалом, а дорогие, продвинутые модели с расширенными возможностями. И как заявляют многие пострадавшие абоненты при подключении сотрудники офисов НТВ+ не рекомендавали использование неофициальных ресиверов только лишь по причине возможной некорректной работы таких функций как EPG (электронное меню). Естественно, никто не предупреждал, что оборудование превратится в бесполезные куски металла, и просмотр будет невозможен. Разница в стоимости между официальным и неофициальным ресивером доходила до 5-7000 руб (неофициальный дороже) с такими моделями как Topfield. На форуме сайта НТВ+ было опубликовано обращение абонентов к руководству компании:

roman77 Вопрос руководству НТВ+ : С кем вы боретесь?!
вторник, 28 октября 2008 г. 18:14

В свете последних событий хотелось бы получить ответ на вопрос : Против кого и чего направлены ваши действия? Мне очень и очень хотелось бы верить что против расплодившихся в последнее время пиратских кардшаринг-серверов.Но ход событий заставляет предположить то, во что сложно поверить.
А именно - внезапно и коварно началась война с НЕРЕКОМЕНДОВАННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ.

Вы понимаете что творите?! Вы боретесь со своими же подписчиками по сути дела.Пострадали даже обладатели рекомендованного оборудования.А что собственно оно из себя представляет?
http://www.ntvplus.ru/hardware-terminals - кучка устаревших ресиверов с ограниченными возможностями.Ни один уважающий себя, "продвинутый" пользователь не станет покупать ни один из них.
Если уж вам так не нравится использование нерекомендованного оборудования, неужели нельзя было поступить по-человечески, заранее предупредив своих абонентов о полной невозможности нормального просмотра ваших программ на оборудовании отличном от рекомендованного (а не о расплывчатом "риске" чего-то подобного)? И наконец обновить список терминалов, пополнив его современными качественными многофункциональными моделями хотя бы из этого списка сертифицированого Viaccess http://www.viaccess.com/en/partners/...tification.php

Ваша война такого рода обречена на провал.Более половины ваших абонентов пользуются нерекомендованным оборудованием, но при этом исправно платят вам за Услуги в течение нескольких лет.Думаете они сразу все побегут менять свои Топфилды, Дримбоксы и иже с ними на дешёвые, но рекомендованые Телекомпанией терминалы? Глупцы! Вы сами себе роете яму.Рубите сук на котором сидите.И в конце концов бесславно загубите на корню весь уникальный проект цифрового спутникого телевидения с именем НТВ ПЛЮС.

И напоследок.Не забывайте что помимо юридических законов существуют законы более высшие.Законы морально-этические, выработанные человечеством за всю его многотысячелетнюю историю, обязательные к исполнению и каждому разумному человеку, и всем людям, если они хотят оставаться людьми.Если вы об этом забыли - вы обречены.Но если вспомните - у вас есть надежда.

Ну а пираты в очередной раз в срочном порядке пишут новый патч для своего ПО. Что ж, посмотрим, чем все это кончится. Что-то мне подсказывает, что это пока не все меры предпринятые НТВ+. Во всяком случае, теперь при подключении к НТВ+ нужно тысячу подумать, тем более уже стали появляться альтернативные операторы в этом сигменте, такие как Триколор и PLATFORMA HD.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 22:28   #3
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот ещё:
НТВ+ запустило акцию
С официального форума, думаю, что там быстро затрут, так что, копирую сюда:

imintsev НТВ+ запустило акцию
среда, 29 октября 2008 г. 12:37

"Убей себя и слегка напугай шаровиков"
Если я правильно понимаю, данная акция была рассчитана на:
1) Владельцев не "рекомендованного" оборудования
2) На пиратов "шаровиков"

С первыми успешно поборолись, наплевав на закон о правах потребителя, антимонопольное законодательство, да и просто на своих подписчиков.
Ну, на законы плюсы наплевали еще тогда, когда стали продавать подписку на HD вместе с ресиверами (прямое нарушение закона, гласящего, что нельзя продавать один товар в обязательстве с покупкой другого), но уважаемому Газпрому глубоко по барабану на Российское законодательство. Монополист, он и есть монополист.
На клиентов же некогда уважаемой компании всегда было наплевать. Такое ощущение, что проект был запущен "для себя", да плюс немного заработать.
Ну, хорошо. Давайте рассмотрим такой момент:

Рекомендованное - не значит "единственно возможное", если верить заверениям компании.
Таким образом, на "рекомендованное" оборудование упало с неба обновление, а не нерекомендованное - нет.
Да, это полностью право компании, обновлять только то, что они могут (считают нужным).
Но! В таком случае, необходимо давать открытую информацию об изменениях в протоколе для производителей другого оборудования, тем более, если это оборудование сертифицировано Viaccess. Иначе, кажется мне, что налицо нарушение не только антимонопольного закона, но и договора с Viaccess в угоду личным прихотям и\или в "помощь" (в пользу) дружественным производителям (Thomson, Humax, Samsung). ФАС должно проверить, нет ли тут сговора.
Да и не сам НТВ разрабатывает протоколы, а покупает на них лицензию у Viaccess, следовательно любое оборудование, лицензированное Viaccess должно работать.

Шаровищиков компания действительно немного напугала, им теперь надо срочно создавать новые эмуляторы (поправлять свое серверное ПО) для продолжения шаринга.
Причем доля российских пиратов в общей массе шаровщиком достаточно ничтожна. В основном это сильные хакерские группы в Германии, Польше, США.... И им взломать очередную переделку нтвшников - дело нескольких дней (уже сломано, сервера переписаны, осталось настроить оборудование).

Так что халявщики пострадают меньше всего, гораздо меньше, чем официальные подписчики.

Нет, я ни в коем разе не оправдываю деятельность пиратов, но кажется мне, что пересмотра ценовой политики в сторону адекватности не происходит не из-за воровства, как любят утверждать борцы с пиратсвом, а из-за маразматической и сверхжадной политики компании.
Помните расцвет DVD-пиратства? Когда лицензия стоила 1000-1500 рублей, а пиратка 100? На 1 лицензионный диск приходились десятки тысяч продаж пиратских. Теперь же при цене лицензии 200-300 рублей и пиратки 100-150 доля нелицензионных фильмов упала во многие разы, соответственно во столько же и выросли продажи (и лиц.отчисления) лицензий.

Да, триколоры тоже шарят. Но больше из спортивного интереса, нежели из выгоды. Действительно, какая выгода заплатить $12 в год за шаринг + интернет (итого около $100) или $20 и без проблем смотреть 30-40 каналов.
Да НТВ интереснее, чем триколоры, но и цена не 600 рублей в год, а (без учета HD) около 20.000!
Поэтому и продажи НТВ/Триколор=1/100.

Вобщем, извините, что много и сумбурно написал - если НТВ не поправит ситуацию в ближайшее время, уйду к шаровщикам, т.к. очень хочется смотреть фильмы, а у них заработает все гораздо раньше, чем у нас, официалов.
Кстати, и тех.поддержка у них гораздо лучше. Обо всех проблемах (что как да почему не работает) узнал у них, а не у вас, господа представители НТВ+!

Неужели сложно ответить примерно так:
"В связи с борьбой с пиратством, компания меняет протоколы защиты. ПО на рекомендованных тюнера будет обновлено автоматически. Для смены ПО на нерекомендованном оборудовании обращайтесь на сайты производителей. Изменения в протоколе им высланы, ждите обновления ПО для вашего оборудования".
И все были бы довольны.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 00:10   #4
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот он монополизьма так сказать налицо газпромовская монополизьма. НТВ плюс-минус вобщем то и с самого начала позиционировалась, как телевидение для небедных слоев. Ну а коль так, то должны быть готовы к кардшарингу, что и делалось в свое время даже в Вязьме. Другое дело это отношение к клиенту... ну а в принципе, в принципе всем монополистам на клиентов чихать с высокой колокольни. В последнее время много идет там борьбы всякой с пиратством, за священное авторское право. Могут дедка какого-нить засудить что у Билла гейтса не купил винду, могут директора школы под ноготь, за то что Билла обанкротил, но дело в том, что Билл МОЖЕТ ДАТЬ конкурентоспособный продукт, а политика НТВ похожа малехо на желание рубить бабло просто так. Ну если они задрали цены до небес, то какие проблемы то? Рынок все расставит по своим местам. Борись - не борись с пиратами. Ну к примеру, я разве думал что когда нить буду покупать лицензии на программы, нет не думал но в настоящее время гораздо безгемморнее купить, чем искать всякие ключи, кряки и прочее. Или как написано выше, когда лицензия на фильм, игру, или еще чего стоит больше тысячи, а пиратка сто рублей, то на фиг она нада эта лицензия, которая кстати тоже с сомнительным качеством бывает. А вот если лицензия 300 рублей, а пиратка 100, то выбор кажется очевиден Вот так работает рынок, а не то что дедка посадить за пиратство
НТВ минус плюс это не народный диапазон цен. Телевидение должно быть доступно всем. Так что пусть они отдыхают на своей трубе
У меня лично стоит триколор, сам ящик не смотрю, семье хватает, да и 500 руб в год мне кажется каждый в состоянии заплатить
А вообще НТВ компания сволочная по ходу...
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 00:46   #5
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Тю, а разве у нас в России есть нормальное телевидение?
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 07:28   #6
Наблюдатель
 
Аватар для Quarx
Дополнительная информация
По умолчанию

С 2015 года уже обычное телевидение будет доступно не всем. Перейдя на цифровое эфирное мы будем смотреть бесплатно всего 8 каналов. Список их опубликован в печати. И пресловутое НТВ, только без плюса, там тоже есть.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 17:02   #7
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Поставил, с помощью "ТРК Диалог", "Платформа HD", пока идёт активация посмотрел несколько открытых каналов, если честно не узнал свой ящик...
Если учесть, что диоганаль у ящика 1,5 метра, я не ожидал, что картинка в HD, будет настолько отличаться.
Кстати порадовала картинка и на других открытых каналах с Eutelsat W4, Sirius, HotBird, качество на высоте.
Звук это отдельная история, что бы с тарелки шёл звук в Dolby Surround, на ресивер я подал через оптику, а на ящик по обычному скарту в стерео режиме, динамический диапазон выше и качество звука тоже, даже на обычных (не HD) каналах. Вообщем тюнер, который есть в комплекте, оправдал все надежды.
В итоге за треть цены от НТВ+, я получил совсем другое качесто сигнала.
Спасибо НТВ+, что так обошлись со своим клиентом, иначе я бы не узнал, что есть не раскрученная, пока, альтернатива...
Действительно, "что не делается, то к лучшему..."
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 22:59   #8
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
В итоге за треть цены от НТВ+, я получил совсем другое качесто сигнала.
Ну во!!!

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Спасибо НТВ+, что так обошлись со своим клиентом, иначе я бы не узнал, что есть не раскрученная, пока, альтернатива...
Действительно, "что не делается, то к лучшему..."
Ну я не знаю если честно в чем раскрученность НТВ+...
А так, это точно что не делается все к лучшему
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 15:01   #9
Рожденный
 
Аватар для vadimo1977
Дополнительная информация
По умолчанию

Популярность НТВ+ легко объяснима. Только они сейчас владеют всеми футбольными и теннисными трансляциями на территории России, причем все это эксклюзивно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 07:24   #10
Рожденный
 
Аватар для Adeoneos.D
Дополнительная информация
По умолчанию

Это больно похоже на лоббирование интересов конкурентов НТВ+, о чем незаурядно сообщает ДЕПУТАТ!!!
Господа, я никого не подозреваю и не обвиняю, просто топик больно похож на так называемый партизанский маркетинг, когда за счет очернения одной компании другая компания-конкурент на фоне первой выглядит привлекательно.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отчет за 2011 - МИНУС 700 МЛРД Тёмная Мировая экономика 9 14.01.2012 12:54
Культура минус Zet Культура Вязьма 122 18.12.2009 23:03


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot