Объявления Ваше объявление не подходит под куплю - продажу? Размещаем его здесь!

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 19.07.2009, 23:31   #31
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Депутат Алымов, себе противоречите, как раз в японском, азиатском типе менеджмента и есть барин это в западном типе барина нет а есть профессионалы (хотя всё гораздо сложнее). В каждом типе менеджмента есть плюсы и минусы, а не так огульно и безапелляционно как вы только что сказали ни о чём. На Западе тоже на хозяина никто не молится, а качество продукции там не хуже. Моё мнение: хуже не как в Японии или на Западе а та дикая смесь западного и восточного подхода к менеджменту которая есть у нас (не только у нас, ещё в странах Средней Азии и Ближнего востока). А в СССР был больше западный подход (вы хорошо платите - мы хорошо работаем), в том числе поэтому он и рухнул. А из русского японца или китайца зделать не получится, проще китайцев завезти
Я говорил про национальную социальную систему, влияющую на отношение рабочего и работодателя, а менеджмент у всех работодателей сводится к увеличению производительности, при низкой себестоимости товара.
Как это сделать, каждое предприятие решает индивидуально.
Например многие наши производители, как и западные, инвестируют Китайскую экономику...
Касаемо СССР, могу сказать лишь одно, при 100%, обязательной занятости населения, регулируемой уголовно-процессуальным кодексом, было заложено до 32% брака... Вот Вам и западный менеджмент...
По поводу оплаты в СССР, я, как-то уже приводил своё выссказывание - "Меня на спрашивают в конце месяца, что я сделал, а я не спрашиваю, почему так мало...". Вот так и существовали...
Я когда уволился с Прожекторного завода в 1989 году, заработная плата у меня составляла 206 рублей. Через 2 недели отдыха, я решил немного подработать хозспособом и обзвонил некоторые организации имеющие счетновычислительныю технику, как она тогда называлась...
До обеда я заработал месячную зарплату...
Потом официально оформился в вяземский Рок-клуб, который был организован группой единомышленников в 1986 году, где зарабатывал 1200 рублей в месяц, а у моего сменщика более 300 руб не получалось.
Уезжая на гастроли со звёздами Российской эстрады, я зарабатывал 150$ за концерт, в качестве звукорежиссёра, если учесть, что концертов иногда бло по 4 в день, а работал я там с середины мая, по конец октября... Когда занимались организацией концертов, то получали % от общей суммы, иногда он составлял мою годовую зарплату, за одно мероприятие... Вот Вам и менеджмент...
С распадом СССР, у меня лично, появилась возможность зарабатывать своими мозгами приличные деньги...
А китайцев давно уже завезли, тлько в Москве их несколько сот тысяч. С Черкизоном уже разбираются, посмотрим как выживет отечественный производитель...
На самом деле всё регулируется разумным подходом к импортируемому товару, системой квотирования, но в нашем случае, надо сначало понять борятся у нас с корупцией или нет, как премьер спросил - "А где посадки...?", а в ответ тишина...

Последний раз редактировалось Сергей Алымов; 19.07.2009 в 23:38.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 23:38   #32
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
надо сначало понять борятся у нас с корупцией или нет
ну да, пчёлы против мёда думаю, пока страна не обнищает с коррупцией никто и не подумает бороться
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 23:38   #33
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Я говорил про национальную социальную систему, влияющую на отношение рабочего и работодателя, а менеджмент у всех работодателей сводится к увеличению производительности, при низкой себестоимости товара.
Я же говорю рвачи, вместо внедрения высотехнологичного оборудования платят низкую зарплату рабочим
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 23:45   #34
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Влад, что же Вы сами себе противоречите...
Каждый человек идивидуален по сути своей, будь он работодателем, рабочим или служащим.
Нельзя так всех под одну гребёнку, тем более, что наобщались Вы вдоволь, максимум с пятью процентами этих бизнесменов...
Может назовете хоть одного бюзнесмена вяземского который повышает свою прибыль за счет передовых технологий, а не за счет низкой зарплаты своих сотрудников? Чот я таких не знаю
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 23:47   #35
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
ну да, пчёлы против мёда думаю, пока страна не обнищает с коррупцией никто и не подумает бороться
А она что, уже была богатой? Видимо я, как-то пропустил этот день...
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 00:06   #36
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
Может назовете хоть одного бюзнесмена вяземского который повышает свою прибыль за счет передовых технологий, а не за счет низкой зарплаты своих сотрудников? Чот я таких не знаю
Всё правильно, мне вот кризис не позволил купить новый станок с ЧПУ, даже кредит уже оформил и вовремя одумался...
Но внедрение передовых технологий и высокотехнологичного оборудования имеют одну особенность, они требует цикличной завершённости, как и PR система...
Многие руководители предприятий, обучались в Советское время, и знают только Алгол и Фортран, в лучшем случае Бейсик, да и то знают, что такие есть и только, а передовые технологии надо приобретать осмысленно и целенаправленно...
Часть наших предприятий работает как социальная система трудоустройства населения, из за менеджмента, позаимствованного в прошлом веке и не желания идти путём сокращения служб подготовки производства, за счёт законченного цикла автоматизации производственных процессов.
Когда я учился в Германии, у нас была практика на одном из педприятий в Троссингене, так там было только 6 топ-менеджеров на 3500 работающих и полный цикл автоматизации всех проихводственных процессов. Так же мне понравилась система работающих в бригадах мастеров, которые отвечали за многие моменты организации производства и делали это без отрыва от цикла сборки...
Я сразу вспоминал тот же Прожекторный, на котором тех-отдел, вместе с конструкторским бюро, составлял, примерно, 120 человек. А когда они все уезжали на пару месяцев в подшефный совхоз, на заработки, завод почему-то не останавливался...
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 00:16   #37
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Всё правильно, мне вот кризис не позволил купить новый станок с ЧПУ, даже кредит уже оформил и вовремя одумался...
Но внедрение передовых технологий и высокотехнологичного оборудования имеют одну особенность, они требует цикличной завершённости, как и PR система...
А ктож мешает кроме собственного желания?
Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Многие руководители предприятий, обучались в Советское время, и знают только Алгол и Фортран, в лучшем случае Бейсик, да и то знают, что такие есть и только, а передовые технологии надо приобретать осмысленно и целенаправленно...
А зачем руководителю знать такие тонкости? У меня руководитель вообще математик хоть и с приличной ученой степенью, однако справляется и с программистами, хотя ни одного языка не знает и с элетронщиками, тоже к стати не его и с летчиками. И заметьте, что 90% у нас люди творческие, т.е. с большими тараканами в голове, с которыми вы, как гдето писали вообще не знаете что делать, кроме как стравливать между сабой
Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Часть наших предприятий работает как социальная система трудоустройства населения, из за менеджмента, позаимствованного в прошлом веке и не желания идти путём сокращения служб подготовки производства, за счёт законченного цикла автоматизации производственных процессов.
Когда я учился в Германии, у нас была практика на одном из педприятий в Троссингене, так там было только 6 топ-менеджеров на 3500 работающих и полный цикл автоматизации всех проихводственных процессов. Так же мне понравилась система работающих в бригадах мастеров, которые отвечали за многие моменты организации производства и делали это без отрыва от цикла сборки...
Я сразу вспоминал тот же Прожекторный, на котором тех-отдел, вместе с конструкторским бюро, составлял, примерно, 120 человек. А когда они все уезжали на пару месяцев в подшефный совхоз, на заработки, завод почему-то не останавливался...
Про что я и говорю, что все вяземские бюзнесмены рвачи, и вместо того, чтобы думать как больше ЗАРАБОТАТЬ, думают как больше УРВАТЬ себе в карман, гдеж тут социальная сфера?

Последний раз редактировалось ВВС; 20.07.2009 в 00:19.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 00:46   #38
Философ
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
А ктож мешает кроме собственного желания?
Про что я и говорю, что все вяземские бюзнесмены рвачи, и вместо того, чтобы думать как больше ЗАРАБОТАТЬ, думают как больше УРВАТЬ себе в карман, гдеж тут социальная сфера?
Ну с Вами трудно спорить, видимо пластиночка с царапиной
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 00:48   #39
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Ну с Вами трудно спорить, видимо пластиночка с царапиной
Я же вас прошу, назовите хоть одну фамилию опровергающую мои высказывания, вы упорно этого не делаете, откуда и следует вывод что я прав
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 01:16   #40
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Тема ушла в дебри демогогии...
Ольга Сергеевна, есть кандидатура желающая попробовать свои силы. Парень молодой, из тех 1%. Насчет встречи напишу в личку...
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
срочно нужна работа по совместительству!!! ДЕЙЛ Работа из первых рук 1 27.09.2011 15:04
СРОЧНО ПРОДАМ КОЛОНКИ 5.1 Roshax Продам 0 29.06.2010 04:27
Срочно нужен электрик sax Работа из первых рук 1 12.06.2010 16:02
Срочно! Сниму квартиру vfhbyf Объявления 0 09.11.2009 14:34
Срочно!!!!!!!!!!! Андрей98 Объявления 4 27.01.2009 12:01


Текущее время: 04:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot