История Вязьмы Исторические документы о Вязьме, фото и кинохроника, исторические литературные произведения, новейшая история и карты города Вязьма

Ответ
Старый 29.07.2010, 02:15   #11
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
ИМХО немцы.
Я и не утверждал что наши, просто для складов те капониры очень и очень маленькие.
Кстати, когда в начале 90-х спустили воду в парковом пруду, знакомые ребята достали несколько ящиков с цинками немецких патронов, все сохранились в идеальном состоянии, бери и стреляй
Поэтому я тоже склоняюсь, что это была немецкая батарея, только немцы со своей педантичностью могут во время войны отстраивать всё по всем правилам.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 00:08   #12
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
те сохранившиеся насыпи - это капониры, где стояли зенитные орудия, выполнены они по всем правилам фортификации
Извини,вот это вот полная чушь.Зенитные орудие ставятся так чтобы иметь максимально возможный сектор обстрела.Как пример,в Москве зенитки ставили даже на высотках.Капониры возле МЖК - типичные полевые укрытия для хранения боеприпасов на грунте,то есть не под крышей.Капонир делается для того чтобы при возможном взрыве ударная волна ушла вверх.Делали ли их во время Первой или Второй Мировых войн я не знаю,но это точно полевой склад боеприпасов и ни что другое.
Из рассказов свидетелей, над Бебрей по косогору в 41 ом году стоял зенитный дивизион. Он продержал ся трое суток в окружении, пока снаряды были.Своим огнем держал Минку и Комсомольскую.Помогал нашей пехоте пытаться сбить немцев с Андрейковской высоты.
Во время оккупации Ж.Д. узел Вязьмы был главной станцией снабжения группы "Центр" и поэтому тут была развернута лучшая немецкая арт.дивизия ПВО.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Деуский Посмотреть сообщение
119 С КЛАД ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
вот это он скорей всего и есть.Потом еще в ходе войны был создан еще один склад на Панино,в районе маслосырбазы.Оттуда боеприпасы таскали до 80 ых годов точно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 00:17   #13
ing
Алхимик
 
Аватар для ing
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
вот это он скорей всего и есть.Потом еще в ходе войны был создан еще один склад на Панино,в районе маслосырбазы.Оттуда боеприпасы таскали до 80 ых годов точно.
И позже, и кто же из нас там не был и не копал патроны?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 00:21   #14
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ing Посмотреть сообщение
И позже, и кто же из нас там не был и не копал патроны?
я в 82 году служить ушел и вернулся в Вязьму в 1992 году - так что не в теме сколько там еще копали.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 00:24   #15
ing
Алхимик
 
Аватар для ing
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Зенитные орудие ставятся так чтобы иметь максимально возможный сектор обстрела.
В войну зенитчикам приходилось и по танкам прямой наводкой бить, кстати орудие "Тигра" это изначально орудие зенитное... В начале войны только оно было способно с больших дистанций пробивать броню Т-34 в лоб...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
так что не в теме сколько там еще копали.
Копали, копали ... до 85 года точно копали...
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 00:37   #16
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ing Посмотреть сообщение
В начале войны только оно было способно с больших дистанций пробивать броню Т-34 в лоб...
не Т-34 ,а КВ. 88 мм зенитное немецкое орудие было единственным способным подбить КВ.По баллистике и своим ТТХ - было уникально хорошим орудием .Поэтому и ставилось на "Тигр" .Т- 34 40 - 43 годов моделей пробивало с 2.5 км.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 01:58   #17
Наблюдатель
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Деуский
Дополнительная информация
По умолчанию

Примерно 86 -87т году из пруда (его спустили) в парке вытащили две винтовки ,одну трехлинейку без затвора с патроном внутри и шомполом в стволе 1924 года ,а вторую как нам тогда показалось немецкую с затвором ,но без патронной коробки,ее взяли другие ребята(там много народу копалось)также помню валялась выкопанная кемто минометная мина без взрывателя.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 02:51   #18
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
высотках
имеется ввиду - крыши высотных зданий.Так делали не только мы ,но и немцы и англичане.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 11:47   #19
Секретарь
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Извини,вот это вот полная чушь.Зенитные орудие ставятся так чтобы иметь максимально возможный сектор обстрела.Как пример,в Москве зенитки ставили даже на высотках.Капониры возле МЖК - типичные полевые укрытия для хранения боеприпасов на грунте,то есть не под крышей.Капонир делается для того чтобы при возможном взрыве ударная волна ушла вверх.Делали ли их во время Первой или Второй Мировых войн я не знаю,но это точно полевой склад боеприпасов и ни что другое.
Из рассказов свидетелей, над Бебрей по косогору в 41 ом году стоял зенитный дивизион. Он продержал ся трое суток в окружении, пока снаряды были.Своим огнем держал Минку и Комсомольскую.Помогал нашей пехоте пытаться сбить немцев с Андрейковской высоты.
Во время оккупации Ж.Д. узел Вязьмы был главной станцией снабжения группы "Центр" и поэтому тут была развернута лучшая немецкая арт.дивизия ПВО.
Там застройки высотной не было.. только больница рядом... В фортификации не силен, в ПМВ склады были там, фотографию видел "секретную" пара офицеров, на фоне такого "сарая" в земле.
Недалеко от Фроловского кладбища тоже судя по всему несколько 45-ток стояло, гильз порядочно попадается и осколков...
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 12:47   #20
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Там застройки высотной не было
я просто пояснил ,что зенитные орудия не окапывались до такой степени ,что ствол только в небо мог торчать. Любое здание,сооружение,просто возвыщающаяся местность вблизи от зенитного орудия создает ему проблему с ведением цели и огня по ней.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot