История Вязьмы Исторические документы о Вязьме, фото и кинохроника, исторические литературные произведения, новейшая история и карты города Вязьма

Ответ
Старый 05.05.2009, 01:44   #1
Секретарь
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
Вопрос

Старая Вязьма. Будущее без прошлого?


Хочется услышать мнение сообщества
В Вязьме как мы все знаем довольно большой объем застройки в пределах исторического центра составляют дома 18-19 и начала 20 веков. Купеческие, мещанские, даже прошедшие через пламя войны и «ударное» послевоенное восстановление они зачастую сохранили свой неповторимый экстерьер, что во многом наделяет Вязьму самобытностью и особым «провинциальным» колоритом маленького, в прошлом богатого и процветающего городка о 27 церквях..
В последние годы наметилась нехорошая тенденция- эти дома стали элементарно мешать, они как «бельмо на глазу» висят на балансе города, который ремонтировать их естественно не хочет, суммы на восстановление «запущенных» домов нужны оче-ень немаленькие, по мере того, как застройка центра и значимых районов все уплотняется пресловутая зоны «А» и «Б» еще практически не тронуты торгово-офисными центрами и «домами достойными вас»..
Начинают сносить их другими словами, «приговорен» дом принадлежащий семье купцов Леляновых на улице 1 Мая, по непроверенной( официально пока властью не подтвержденной, но..) информации под снос пойдут несколько домов по улице Смоленской, Урицкого, улице Комсомольской… Тихо и незаметно был снесен дом 18 века на Комсомольской принадлежащий строительной базе… Уникальный дом опять таки конца 18 века по Кронштадтской разбирают на кирпичи потихоньку… и таких примеров за последние годы масса. Вопреки плану застройки зоны «Б» на месте Николаевской церкви ведется возведение жилого комплекса( больше трех этажей, на память шестиэтажные будут строить) при доминирующей в районе трехэтажной… Лестница на Соборный холм который укрепляли, чтобы не осыпался еще в начале 20 века , а теперь, с многими тоннами бетона в основании как бы не..
Началось очередное «перекраивание» облика города, причем Гипрогор тут не причем наверное.. данные предоставлял ему город..они Вязьмы и в глаза не видели.
Вы готовы к этому? Вернее сказать вы хотите избавится от «никчемных развалин» но вместе с ними потерять ту, старую купеческую Вязьму, то немногое, что от нее осталось?
Зато в городе появятся современные культурные и торговые центры, магазины, бассейны, автостоянки и т.п. и т.д…
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 02:08   #2
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Dikon, такая тенденция во всех развивающихся городах в том числе и в Москве и Питере. Слабое "утешение" в том, что "современные культурные и торговые центры, магазины, бассейны, автостоянки и т.п. и т.д…" в ближайшем будущем в городе не появятся. Кризис не даст. А старые дома всё равно будут разрушаться сами если их не реставрировать. Эх не быть Вязьме Смоленском!

Последний раз редактировалось Shade; 05.05.2009 в 02:12.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 02:16   #3
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Dikon, такая тенденция во всех развивающихся городах в том числе и в Москве и Питере. Слабое "утешение" в том, что "современные культурные и торговые центры, магазины, бассейны, автостоянки и т.п. и т.д…" в ближайшем будущем в городе не появятся. Кризис не даст.
Есть нюансы.. например широко применяется коммерческое использование здания, т.е. организация занявшая этот дом обязуется поддерживать его фасад и общее состояние в идеальном виде, с внутренними перегородками по своему усмотрению, сносить имеющиеся, перестраивать и т.п. Определенные льготы предусмотрены и в налогообложении таких зданий. Но в Вязьме властьпредержащие от этого отмахиваются только.. Дескать "кому зачем ..?"
Из строек в городе кстати говоря ничего не остановилось еще, все также работают гастарбайтеры...в отличие от Москвы. да и снести ведь несложно... котлован выкопать всегда успеется, а нет дома, не проблемы..
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 03:58   #4
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Вы готовы к этому? Вернее сказать вы хотите избавится от «никчемных развалин» но вместе с ними потерять ту, старую купеческую Вязьму, то немногое, что от нее осталось?
Зато в городе появятся современные культурные и торговые центры, магазины, бассейны, автостоянки и т.п. и т.д…
Я не готов, я против, и по мере моих сил буду мешать Бабаянам и подобным крушить старую Вязьму!
Не появится в городе ничего кроме торговых центров, но счас, как Шаде твердит типо кризис, который бьет по предпринимателям (уменьшается вал товарооборота) а потому хоть и строятся торговые центры, но в аренду их брать не спешат, потому как нахрен платить аренду, когда ты эту аренду не отобьешь!!!
Бассейны, развлекалово что появится - сомневаюсь, очень сомневаюсь, ну автостоянки - возможно и будут...
Те , строители, бизнесстроймагнаты Вязьмы будут нещадно сносить старые исторические здания, чтобы строить коробки под жилье и торговые центры. Их можно понять, ведь с реализации одного дома они имеют около 500!!!!!!! % прибыли. Такоже можно понять и того же Бабаяна, ему то что??? У него Родина то где? А потому с такой прибылью, и будут лепить все эти коробки и дальше.


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
в ближайшем будущем в городе не появятся
Ты Шаде скептик, эт понятно, но посмотри по городу, НЕ ЗАМОРОЖЕНА НИ ОДНА СТРОЙКА, что я проезжаю периодически, тот же Торговый Центр возле 4й школы, дома по Красноармейке, негры лепят и лепят прямо на глазах.

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Есть нюансы.. например широко применяется коммерческое использование здания, т.е. организация занявшая этот дом обязуется поддерживать его фасад и общее состояние в идеальном виде, с внутренними перегородками по своему усмотрению, сносить имеющиеся, перестраивать и т.п.
Вот вот вот!!! Вот каким путем надо идти. Кстати Автодром появился на базе старого дома по Лейтенанта Шмидта. Не знаю был ли он исторически ценен, но во всяком случае это пример использования здания. Конечно исторический памятник ТАК "осовременивать" нельзя, а вот как пример, напротив Автодрома какой то колледж, или супермегаВУЗ есть, в глубине, за "Оршей", вот это можно уже и как пример
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 10:36   #5
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Я а вот как пример, напротив Автодрома какой то колледж, или супермегаВУЗ есть, в глубине, за "Оршей", вот это можно уже и как пример
Это не это ли здание по ул. Л-Шмидта, 6 активно продают уже пол года и ни как продать не могут, потому как ни кому такое "счастье" не надо? Сколько денег на рекламу о продаже по радио и в Авось-ке убухано...
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 16:04   #6
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Вот вот вот!!! Вот каким путем надо идти. Кстати Автодром появился на базе старого дома по Лейтенанта Шмидта. Не знаю был ли он исторически ценен, но во всяком случае это пример использования здания. Конечно исторический памятник ТАК "осовременивать" нельзя, а вот как пример, напротив Автодрома какой то колледж, или супермегаВУЗ есть, в глубине, за "Оршей", вот это можно уже и как пример
Бывшая Панская улица, насколько я помню дом старый, к памятникам не относится.. растесанный сильно, конца 19 кажется.
Об этом и говорю, что такие здания имеют потенциал! Отдельно стоящее здание, возможность огородить территорию и т.п. и т.д. если власти пойдут навстречу, то интерес к этим домам будет. Но не идут...

Цитата:
Сообщение от ЛИС'С Посмотреть сообщение
Это не это ли здание по ул. Л-Шмидта, 6 активно продают уже пол года и ни как продать не могут, потому как ни кому такое "счастье" не надо? Сколько денег на рекламу о продаже по радио и в Авось-ке убухано...
А может дело в цене или расположении? Кому сейчас такой домик целиком нужен по адекватной цене с "замороченным" подьездом?
Старые дома "уделаны" в большинстве своем, это да, но учитывая особенности постройки, стены толщиной больше метра как правило и "угольный" кирпич... при должном уходе простоят еще не одну сотню лет, но мародеры + безхозность( плохая крыша прежде всего) быстро доведут дом до состояния, что дешевле снести будет.. Как пример- дом Батенина на Кирова( бывшая Егорьевская) , дом конца 18 века, со сводчатыми потолками( т.е. без привычных нам углов на потолке, успевший побывать и кабаком прои Екатерине и жилым домом с лавкой и синагогой после 1918 и просто жилым домом... Сейчас здание в состоянии "просто 3,14здец" , крыши нет, разгромлено и поломано на кирпич порядочно... Внутри аборигены мать их душу за ногу помойку устроили первый этаж уже наполовину засыпали... Табличка на нем висела помнится.. "Памятник архитектуры, охраняется государством.." так и ее сняли! на металл наверное, там пункт неподалеку
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 18:35   #7
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Табличка на нем висела помнится.. "Памятник архитектуры, охраняется государством.." так и ее сняли! на металл наверное, там пункт неподалеку
В том то и дело, что Государство не должно ограничиваться повешением таблички, должны быть какие то льготы для владельцев таких домов, как минимум это освобождение от налогов на эту недвижимость, как максимум - средства на поддержание хотя бы фасада здания в надлежащем состоянии.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 19:04   #8
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

В вышeстоящeм постe я писaл ужe об этом.. сущeствуeт мeтодикa гдe в том числe прeдусмотрeны и нaлоговыe и жкх льготы и рaботaeт онa вполнe успeшно в Торжкe нaпримeр,городaх Золотого кольцa.. нaшa aдминистрaция тaктично посылaeт в оbлaсть пaхa с этой идeeй
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 19:08   #9
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Дa,госудaрство контролируeт только пaмятники фeдeрaльного знaчeния,Одигитрия нaпримeр,всe остaльноe-мeстнaя влaсть
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 20:45   #10
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Бывшая Панская улица, насколько я помню дом старый, к памятникам не относится.. растесанный сильно, конца 19 кажется.
Я об этом доме писал, если не изменяет склероз, в нити о кинотеатре... Недалеко от него аналогичный стоит под боком у "Орши" - там какое-то "заведение с табличкой на входе и забором перед ним..."
Кстати, на "Одноклассниках" встретил товарища, родившегося в д.4 на ул. Л.Шмидта, почти 60 лет от роду и ни разу не бывшего в Вязьме... Не в курсе, какой дом на Л.Шмидта имел между революцией и войной номер 4? Не помню имени-фамилии "на вскидку", но он выставил фотографии своих родственников-вязьмичей, проживавших в Вязьме в те годы...
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Старая Вязьма Stek История Вязьмы 902 20.01.2017 13:32
Старая Вязьма Stek История Вязьмы 334 21.01.2016 02:51
Музыкальный привет из прошлого века Шпионка Музыка 87 19.12.2011 00:45
От светлого прошлого к мрачному настоящему ВВС Большая политика 9 18.06.2010 00:14
Старая Вязьма Stek Культура Вязьма 2 19.06.2008 13:34


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot