[Stek]

Марин, копирую предисторию и интересующий меня вопрос. Очень интересно твое мнение, как юриста а такоже Лехино когда он там соизволит появиться, ну и вроде еще появляются иногда другие наши форумчане связанные с правом, с удовольствием выслушаю и подискутирую черт возьми насчет этого случая.

Ну что... значит типа отписываюсь по поводу моих предложений представителям что по двадцатьпятке.

Начну с предистории. Девушка RED, ну я так думаю что девушка, на официальном форуме выложила две статьи. Обзывались они "Две правды одного форума". Одна статья была размещена на московском ресурсе, а другая статья была здесь, где по фоткам Анж была расписана типа экскурсии, тема называлась "Блеск и нищета города Вязьма". Эти два примерчика вызвали там шквал обсуждений, я конечно рад за них, че еще обсуждать то... Но потом все это дело плавно перетекло на vyazmanews.net который кстати тоже я администрирую. Форум обвинить в том что тырит новости с официальных сайтов вроде нельзя, ну а Вязьманьюз ресурс новостной, были идеи сделать его немножко другим, ну а потом как то само собой получилось, что возникла идея, что все вяземские новости, непредвзято, без всяких точек зрения, просто информацию предоставить жителям города для ознакомления.
Лично мне некогда заниматься переделкой этих новостей, ибо по сути известно, что неуникальный текст отрицательно сказывается на положение сайта в поиске, поэтому люди удаленно публикуют новости на Вязьманьюз. Честно сказать для меня было загадкой при чем тут Вязьманэйм и Вязьманьюз, так как по своей сути это два разных проекта. Но чувствую, что ребята просто руководствуются личным предубеждением ко мне лично. Ну и ладно, для решения не сильно приятной ситуации, хотя по большому счету это дело не попадает под нарушение авторских прав, так как никто кто там это публикует своим именем не подписывает, и также не подписывает что он сам родил эту новость и бегал за ней по городу. Мне сперва было предложено сотрудничество, сказали "подписывайте новости, что администрацией предоставлены". Не, ну я не против подписывать, что предоставлены администрацией, газетой любой, и я написал предложение по которому какие то сотрудники присылают новости, мы их уникализируем, и размещаем с припиской что они предоставлены тем то и тем то. Но в ответ на мое предложение, поступило встречное.

Мы просто копируем с официального сайта, ставим ссылку на первоисточник, без переделки, как есть. Без вариантов. Присылать ничего никто не будет, ибо рожей не вышел, а значит я должен своими же руками вырыть могилу Вязьманьюз, хотя что сделал им Вязьманьюз? Вообщем ничего, но так как там фигурирует моя ненавистная особа, то он попадает под определение что это типо все форум

Кстати я предложил им обмен баннерами Вязьманьюз и сайт МГРВ. Ну ессно был послан

Че я тут пишу то, вообщет вопрос к Марине, как к юристу что она может сказать насчет этого всего. Что я знаю, то это то что никаким боком это не попадает под нарушение авторских прав. Для себя я решение уже принял, но интересна точка зрения закона, всех их хитросплетений и прочего.

Ну и вся эта история мне лично лишний раз доказала, что с администрацией НЕЛЬЗЯ ДОГОВОРИТЬСЯ НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах!!!!!

[mery]

Stek, засленговал весь текст, потому не совсем въехала в тему. В авторском праве фигурирует два понятия, которые не стоит путать, право авторства, т.е. то самое право подписываться именем, право на целостность произведения, короче, думаю, понимаешь. Это право принадлежит самому автору, оно не материально, и отстаивать его в спорах может сам автор вне зависимости от того, создал он авторское произведение по своей собственной инициативе или по заданию организации или заказчика, на которых работает или работал ранее. Второе понятие материального толка, исключительное право использования произведения, принадлежит либо самому автору, либо тому кто это право покупает, либо организации по заданию которой создавалось это произведение. Это право действительно материально, на что может повлиять его нарушение, зависит от случая. Пострадавший, автор, либо организация, либо другой собственник может потерять в деньгах, или в престиже и т.п. Вот так. Ты задавай дальше вопросы, поговорим более подробно.

[Stek]

Ну насчет самого авторского права, эт понятно, и эти понятия отпадают ток потому что никто не подписывал новости в примере своим именем, и никто не подписывал эти новости, что он бегал по полям и улицам города.
Ну вот смотри, объясняю раскладку:
Сайт vyazmanews.net, в создании коего я принимал участие, раньше он принадлежал другому человеку, и потом перешел к настоящему его владельцу, я там имею свой интерес, и в принципе мне неважно, Вязьмы это сайт, или еще какого запупыринска. Факт в том, что после смены его физического владельца, изменились и сами цели, целью какбы стало объединить все новости города в одном месте, без всяких претензий на какие то права.
Сам текст ессно переписывается своими словами, но начальная информация конечно же где то берется, как сама понимаешь, эта информация размещается на сайте без всяких прав на нее, по сути нельзя сказать что это использование информации за деньги, то есть никакой материальной выгоды там нет. Претензии газетчиков ну как бы понт, и по большому счету, нормальный человек может послать.
Но тут понимаешь мои интересы в нем плевые, то есть рвать что-то я из за этого не буду, и в конечном счете мне по фиг что будет с вязьманьюз дальше. То ли он уйдет с молотка, то ли закроется и тогда местные будут писать от щастья, мне просто вот сейчас интересно с точки зрения де юро. Может ли рерайт (измененный текст) считаться нарушением авторских прав? ну вот в сети, ты же знаешь Москва к примеру, там этих новостных сайтов как букашек, и все друг у друга эти новости берут и никаких проблем.

[mery]

Если нарушается текст первоисточника, т.е. самой статьи, опубликованной ранее, без согласия автора этой статьи, это нарушение авторских прав, даже, если автор не подписывался своим именем. Факт создания подтверждает публикация первоисточника. Но авторское право не распространяется на идеи, как и на сабытия, если другой автор напишет о том же факте, это не будет нарушением авторских прав. Короче, авторы статей должны сами выбирать учавствовать им в этой котовасии или нет.

[Stek]

Сообщение от mery

Но авторское право не распространяется на идеи, как и на сабытия, если другой автор напишет о том же факте, это не будет нарушением авторских прав.

Ну вот и я про то Теперь, Марин внимание, два так сказать текста:

__mgorv.ru/index.php?go=News&in=view&id=1208
и тот что на новостях
_www.vyazmanews.net/news/358-rabota-soveta-deputatov.html

Что скажешь??

Сообщение от mery

Короче, авторы статей должны сами выбирать учавствовать им в этой котовасии или нет.

Авторы статей на новостном ты имеешь ввиду? Да им по фиг, как скажем так и будет.

[Данила Сокол]

Stek, не прикидывайся дауном. Тебе Марина все понятно изложила: "авторское право не распространяется на идеи, как и на сабытия, если другой автор напишет о том же факте" . То есть заранее узнав о о событии и проникнувшись идей о нем написать ТЫ или ТВОИ виртуальные девочки должны были поднять свои задницы от компов и бежать описывать факты своими словами.

Далее говорит тебе Марина : "Если нарушается текст первоисточника, т.е. самой статьи, опубликованной ранее, без согласия автора этой статьи, это нарушение авторских прав, даже, если автор не подписывался своим именем. Факт создания подтверждает публикация первоисточника"

На своем портале ты ставишь стыренные новости иногда в двух словах измененные, а иногда совсем без изменений. Сам ты нигде не бываешь и ничего не создаешь. Факт плагиата еще не делает тебя обладателем авторского права.

Тебе предлагали простой вариант: поставить ссылки на первоисточник. Тебя это не устроило.

Тогда озаряйся идеями и твори сам.

ТЕПЕРЬ профессиональные журналисты, работающие с администрацией, независимо от того, подписывают они свои стать или нет, не хотят видеть свои работы на каждой помойке. Для них это НЕ ПРЕСТИЖНО.
Understand?

[Stek]

Ваащето вопрос был к юристам ибо мне было интересно мнение де юро. Но и тебе спасибо за ответ Тож было интересно узнать
Мыж там все порешили вроде не суетитесь вы

PS. Не рви ты так задницу, зарплату уже отработал, может и премию подкинут.

[Алексей]

Авторское право распространяется на статью, а не на факт, поэтому достаточно установленных фактов для статьи.
Например: ___ .___. 09 прошло заседание советов депутатов (факт!) на котором присутствовали следующие депутаты (разве они не присутствовали?) были расмотренны следующие вопросы ( побробуйте оспорить, это тоже факт) по итогом заседание принято решение (решение принято не оспорить!)
Разве мне для этого необходимо быть на совещание?
Далее: Отвечая на вопросы корреспондента газеты ___________ депутат Иванов в частности отметил " _________________________ "
Ну что не так? Вопросы не ко мне, а к первоисточнику которые сослались на депутата Иванова
По итогом работы принято Постановление № _____
На законы, постановления итд авторские права не распространяются
Главное не полностью, не частично не использовать материал на которой распространяются авторские права или только с сылкой на первоисточник
Но и работая с другими материалами я могу создать новую статью на которую будут распространятся мои авторские права.

Факт в том, что после смены его физического владельца, изменились и сами цели, целью какбы стало объединить все новости города в одном месте, без всяких претензий на какие то права.

Вот тут и может быть одно НО, видь сами новости в том виде в котором они изложенны могут быть источником авторских прав.

внимание, два так сказать текста:

Для этого по хорошему требуется экспертиза.

[Алексей]

Просто некоторые люди, или СМИ по моему мнению, считают что они имеют эксклюзивное, монопольное право на освещение городских новостей, что само по себе не верно. Само по себе конкуренция ни кого не радует.Однако работая над новостями не надо забывать об авторском праве.

[Stek]

Сообщение от Алексей

Для этого по хорошему требуется экспертиза.

Леха, твой ответ вообщем то правильный (кстати не пропадай ) Но давай теперь прикинем по хорошему что такое экспертиза. Да и что такое экспертиза в веб неофициального издания, которое не преследует своей целью ковать бабло, да и которое не несет никакой составляющей ни отрицательной ни положительной а только констатацию факта.
Вот ты возьми Москву, сам же там, открываешь сайт один новостной, потом другой, третий, мы не берем официальные СМИ типа Аргументов, МК, даже той же Комсомолки, ну и че ты там видишь? Да все тоже, уникализированный текст пересказ. Просто ситуевина что здесь получилась характерна для всех городов Зажопинск населением меньше сотни тысяч человек. А в зажопинске взять за ж@пу легче легкого используя местное влияние. Экспертиза говоришь, ну ну Кто проводит экспертизу? Что это, типа лингвистического анализа чтоль? Да херня это все, если суд то зависит от адвокатов и бабла. Не может лингвоанализ служить доказательством даже в политике мое мнение. Профи напишет так что фиг подумаешь что это один человек, а словоформы это всего лишь словоформы, их можно и так и эдак развернуть.
Вот я беру программку, Шингл эксперт называется, (она сравнивает тексты по шинглам) Совпадение 0%, эту программку используют при наполнении сайтов чтоб под фильтры не попасть. Берут тексты, люди их рерайтят (перестановка слов или пересказ) сравнивают программой и размещают, при этом не страдает ни первоисточник ни тот где размещается, для ПС текст уникальный. И ты скажешь судьям типа что программа тебе показала уникальность? А судьи тебе типа поверят? Они поверят их специалисту Васе, который якобы анализировал текст вот и все, а специалист Вася сделает "как надо". Но дело даже не в этом, дело в том что в таких вот Зажопинсках людям и невдомек что другие люди могут писать, находить, размещать, подкидывать материал просто так, добровольно, не за бабло, по собственной инициативе. Ты даже вспомни терки тут на форуме про клонов, что типа один человек под кучей ников поливает грязью, ну а что тогда говорить про остальных. Вот все так и думают, потому что в их мозгу просто не укладывается что можно чтот делать просто так, а люди просто устали молчать и сказать некому, разве что на кухне.