Сергей Алымов

Наталья Станиславовна, не написала о ситуации с ее жилищем, поэтому я за нее.
В понедельник мы встретились в ее квартире вместе с Председателем Городского Совета и Председателем Депутатской комиссии по ЖКХ.
Теперь у нас есть конкретное обращение.
По визуальному осмотру, проблема оказалась намного глубже, т.е. двумя этажами выше.
Вертикальные швы в панельных домах, нельзя заделывать локально (только над местом протечки). Горизонтальные, вообще лучше не трогать.
План действий ясен. Будем выяснять ситуацию подробней, встречаться со специалистами и с руководством управляющей компании.

Сергей Алымов

Уважаемый Секретарь, мы, к сожалению, к своему жилищу относимся, как к покупке бытовой техники – купили, включили, пошел дым и тут мы достаем паспорт и начинаем читать, почему же он пошел…
Я уже писал, читайте жилищный кодекс. Это закон! А незнание закона, как говорится, не освобождает от ответственности…
Еще мы не ходим на выборы, не только на депутатские, ни на какие не ходим. В случае с управляющей компанией, достаточно 30% жильцов.
Должен быть протокол собрания, с которым остальные, не участвовавшие в выборах, могут познакомиться.
В жилищном кодексе все написано и порядок оформления документов и кто к кому должен прийти. Не надо придумывать, как Вы считаете, надо все делать по закону и контролировать его исполнение на всех стадиях, если это Вас касается. А собственное жилье – вопрос серьезный, а мы к нему относимся, - "я вот считаю, что они должны…"

Bossяк

А где это объявление о выборах было размещено, я имею ввиду выборы управляющей компании. И почему Управляющая компания не указывала реквизитов в первые три месяца на доставляемых квитанциях?
Это закон? Значит, плох закон! Почему вы, подписывая договор об оказании услуг с оператором сотовой связи, не читаете перед этим "Особенности биллинговых систем" или "Устройство стандарта GSM"? Важно понять: абонент управляющей компании должен просто прочитать прайс-лист, находящийся в свободном доступе, а не читать законы, постановления и протоколы товариществ. Это будет правильнее, и это совсем не означает, что такое положение дел не по закону. Только вот пока невозможно: Управляющие компании неконкурентоспобны во всем. Начать с того, что когда понадобилось отремонтировать крышу (техобслуживание) за которое регулярно платятся деньги абонентами, оказалось, что нет одного, нет того, нет сего, рабочих рук не хватает, начальство в отпуске. Вопрос: почему платить обязаны, а те, кто эту плату принимают - не обязаны ничего делать. Это при том, что даже те работы, какие выполнены, никем не контролируются, вспомните начало топика. И опять же, если что-то не устраивает, надо бежать к депутатам или куда-то еще, чтобы получить услугу, которая УЖЕ ОПЛАЧЕНА! Вот вы бегаете в магазин за булкой хлеба и, предварительно оплатив ее, получаете не батон, а шиш с маслом?

Stek

Да они по ходу вообще все думают, что человек, люди, отпахав на работе подчас больше восьми часов, люди блин должны метнуться заниматься общественной деятельностью, читать законы, разбираться в вправляющих компаниях вместо того, чтобы детей кормить, в школу собирать, уроки те же самые проверять...
Понимаешь, Жека, у них другие проблемы, у них выборы проблемы, а бытовуха это так, фигня...

Nes

Благодарю господина Алымова за отклик на моё обращение.
И очень надеюсь что к зиме швы будут соответствовать качественной теплоизоляции и герметизации.
Вчера позвонила я в отдел строительной экспертизы, поговорила со специалистами…
Ну так вот:
В Вязьме они действительно работают, как и по всей Смоленской области. Экспертиза межпанельных швов будет стоить в пределах 15-20 тысяч.
Как мне посоветовали, что лучше экспертизу запросить в судебном порядке. Так как если сделают экспертизу сейчас, то потребуется ещё одна экспертиза (на случай недовольства со стороны управляющей компании).
Действия со стороны экспертов таковы (как мне объяснили по телефону):
Вобщем приезжают эксперты, помимо визуального осмотра проводят вскрытие швов, описывают все нарушения (ссылаясь обязательно на строительные нормативы, технические требования и т.д).
Затем компания, с которой заключён договор по управлению многоквартирным домом своими силами (если есть специалисты) или с привлечением специалистов с другой компании обязана произвести качественную герметизацию и теплоизоляцию межпанельных швов. Работа по ремонту швов должна будет производиться в присутствии экспертов и контролироваться экспертами на каждом этапе. Если управляющая компания не сообщает экспертам, когда будет производить ремонт, то швы будут вскрываться заново.

Nes

раньше мы не интересуемся как вообще должна происходить герметизация и теплоизоляция швов наших квартир, пока не столкнёмся с такой проблемой...
интересно было почитать след.документы:
ВСН 19-95 Инструкция по технологии заделки стыковых соединений панелей наружных стен жилых домом,
СНиП 3.03.01-87 "несущие и ограждающие конструкции",
ВСН 54-96 "Инструкция по технологии герметизации стыковых панелей..."
и т.д
P.S прилагаю также скан небольшой статьи

Изображения

сканирование0002.jpg (201.5 Кб, 3 просмотров)

Nes

и ещё немного о швах...
С наступлением ненастной погоды и холодов жители панельных домов начинают испытывать влияние атмосферных явлений в своих квартирах более отчетливо. Наиболее стойким и явным является плохая герметизация межпанельных швов. Проявляется это различными способами: намокание наружных углов, цветение обоев, промерзание, холод и сырость в комнате, бывает и вой ветра, и шум улицы. Не придавать этому значение ни как нельзя. Прежде всего, неприятны внешние признаки плохого строительства – сырость, холод и промерзание. Но это только то, что на виду. А что происходит с нашими стенами внутри такого плохо загерметизированного шва? Идет разрушение как самой панели так и сварных соединений. Возможные последствия не обязательно трагичны, но очень вредят стенам наших квартир. Да и с другой стороны - каковы ощущения владельца квартиры на каком ни будь этаже (3-9-12-16) от того, что наружная стена потихоньку год за годом разрушается?
А есть еще швы между внутренними стенами. Плохая герметизация таких швов менее вредна и опасна. Однако. Из плохо загерметизированных внутренних швов межу панелями идет неприятный запах чуть ли не из подвала (но от соседей уж точно), хорошо проходит даже незначительный шум (очень знакомый жителям многоквартирных домов), ну и, конечно же, остается очень много ходов для домашних паразитов: насекомых и грызунов.


Одной из основных причин нарушения гидро – и теплоизоляции в ограждающих конструкциях крупнопанельных зданий является неправильный выбор герметизирующих и уплотняющих материалов для стыков железобетонных панелей, а также использование некондиционных материалов, не удовлетворяющих требованиям действующих ГОСТов и ТУ на эти материалы. Загерметизированные стыки элементов наружных стен, должны препятствовать переувлажнению прилегающих к ним участков наружных стен и исключать возможность проникновения атмосферной влаги на внутренние поверхности ограждения.
Для герметизации стыков применяются различные материалы: герметизирующие мастики, ленточные герметики, вспенивающиеся композиции, прокладки, профили и.т.д. Остановимся подробнее на герметизирующих мастиках. По сравнению с другими изолирующими материалами, они обладают наилучшими физико - техническими показателями и значительной долговечностью в самых широких диапазонах условий эксплуатации сборных конструкций. Тем самым они способны обеспечить герметизацию наиболее эффективно. Такие мастики - это сложные по своему составу композиции, состоящие из многих ингредиентов, которые схематично можно разделить на две части - полимерную основу (разного рода синтетические каучуки) и технологические добавки (пластификаторы, наполнители, пигменты и др.
Свойства строительных мастик определяются главным образом полимерной основой , хотя роль тех или иных технологических добавок также бывает довольно значительной. На сегодняшний день для герметизации стыков железобетонных панелей применяются мастики следующих типов ( по типу полимерного вяжущего) полиуретановые, тиоколовые, силиконовые, акриловые, бутиловые и др. По характеру перехода в рабочее состояние выпускаются отверждающиеся, неотверждающиеся и высыхающие мастики. Мастики отверждающие через определённое время после нанесения превращаются в упругий резиноподобный материал. Неотверждающие мастики в течение всего срока эксплуатации остаются в более – менее пластоэластичном состоянии. Высыхающие мастики после улетучивания содержащегося в них растворителя твердеют подобно первым, но при этом подвергаются усадке, величина которой зависит от количества растворителя.
К сожалению при производстве строительных мастик, некоторые нерадивые производители идут по пути удешевления исходного сырья, упрощении и замены рецептуры приготовления, что в итоге приводит к нестабильному качеству самих мастик. Например в одной партии мастика может стекать с вертикальных швов, или наоборот не размешиваться в ведре. Еще хуже когда через несколько месяцев происходит саморазрушение мастики уже на шве. Все это негативно сказывается на производственном процессе, коммерческих отношениях и хуже того наносит непоправимый вред деловой репутации предприятию выполняющему строительные работы.

Алексей

Со своей стороны хочу поблагодарить Депутата Алымова за содействие людям в решении их проблемы.

Stek

Nes, спасибо, что нашли время отписаться, я чтобы не говорили наши недоброжелатели, я рад что наш форум помогал и помогает в решении простых человеческих проблем. Удачи в решении проблемы!

Nes

спасибо
Удача мне сейчас как раз не помешает