Белое движение Нет ничего страшней, нежели гражданская война!

Ответ
Старый 17.02.2009, 22:09   #11
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Если бы до 17 года большая часть аристократии не выродилась и не показала полную бездарность если не сказать хуже (и здесь Николашка на которого сейчас молятся первый из них) то и революции не было бы. Последним талантливым министром (насколько я слышал) был Витте. Позже уже никого не было. О Столыпине ничего сказать толком не могу, да и мог ли он что сделать, всё уже про..али и до него.

P.S. Большинство дворянских аристократов тогда - считали народ быдлом. Досчитались пока с ними не посчитались.
P.P.S. "История учит тому, что она ничему не учит" (С)Непомнюктоизумных

Последний раз редактировалось Shade; 17.02.2009 в 22:12.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 22:29   #12
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

buzz, вы не власть перечислили. Из непростых людей ток Сталин.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
И. В. Сталин: отец - сапожник в селе Диди-Лило Тифлисской губернии, мать - из семьи крепостного крестьянина;
Поправлю, Сталин бандит и грабил банки
Кто был Троцкий, Ленин, Дзержинский, Зиновьев, Рыков, и прочие. Даже красный маршал наш земляк не был властью в красной России, а по вышеперечисленным маршалам могу сказать, что это отнюдь не власть.
Да, они маршалы, положение, но всего этого они добились во время войны, самой тяжелой и страшной. Была бы такая война при самодержавии, разве не было бы маршалов из простого народа??? Больше чем уверен, что были бы.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Несомненно, не будь Великой октябрьской революции, их карьера также как и сотен тысяч других была бы более "успешной". Из них получились бы отменные конюхи и пастухи, работники-подёнщики и сапожники.
Неизвестно что из них получилось бы при самодержавии, а если брать именно этих людей, то может быть они были бы и конюхами. Только скорее всего, они были бы согласны быть счастливыми конюхами, но исключить такую войну для страны. Разве нет? Сохранить миллионы погибших, членов своих семей и быть конюхами и пастухами, любить и растить детей. Думаю, что на это был бы готов любой, и Жуков, и Рокоссовский, и Конев и Василевский. Вот так вот.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
е стоит забывать - великая Франция, не знавшая "ужасов гражданской войны и ревоюции" была завоевано немцами почти за месяц, на оккупацию Бельгии ушло 2 дня и т.д.
Во Франции были революции, и тоже кровавые. Дело не в этом, что их немцы завоевали, дело совсем в другом. Нас и французы не завоевали, и немцы, даже монголо-татары, а это были самые сильные армии в мире!!! Просто нас не дано завоевать, я думаю... мы только сами можем отдаться
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 01:20   #13
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Поправлю, Сталин бандит и грабил банки
Поправлю, Сталин - прежде всего глава государства, сумевшего выйти практически единоличным победителем в самой страшной и разрушительной войне всех времен и народов.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Кто был Троцкий, Ленин, Дзержинский, Зиновьев, Рыков, и прочие.
Насчет Ленина и Дзержинского не скажу. 50 на 50. А все остальные (+Каменев, Бухарин, Ягода и т.п.), образно говоря, были пеной на волнах революции, которую очень успешно удалось сдуть.

Сравнивать Сталина и Троцкого равносильно сравнению человека с животным. После Сталина в кабинете осталось несколько пар сапог, два кителя и библиотека в 20000 экземпляров книг, причём он их не коллекционировал, а работал с ними. На многих из них остались его личные пометки (см. Опись имущества) В среднем он читал до 300 страниц в день самой разной литературы. И заметьте, у него не было ни одного зарубежного счёта, ни личной дачи, ни машины или квартиры - всё только служебное. Он даже в кремле занимал ту квартиру, в которой до революции размещалась царская прислуга.

Троцкий и его "идейные товарищи" - полная противоположность. Если ездить - то в поезде царя, если жить - то во дворце, если есть - то только еду личного повара. Напоминает последнего "царька" Бориску. Всё это у них называлось "заботой о товарищах". И когда эти "товарищи" получили по шапке (которая на воре горит), то они так взвыли, что до сих пор слышны стенания уже от их "идейных последователей", типа "мироточащего" СоЛЖЕницына и поэта-правдоруба перестройки Познера.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Была бы такая война при самодержавии, разве не было бы маршалов из простого народа??
Назови, может я запамятовала.
Могу сказать только о Рокоссовском. Во время гражданской войны 1918 - 1920 годов был всего лишь (!) командиром кавалерийского эскадрона и полка. Но дальнейшее военное образование, в т.ч. и высшее, получил уже при советской власти.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Только скорее всего, они были бы согласны быть счастливыми конюхами, но исключить такую войну для страны.
Так ведь войну развязали не Советский Союз и не Россия. Это западные страны дали на первоначальном этапе щенку (то бишь Германии) поиграться. Типа, да ладно мы тебя в 1-ой мировой обидели, зубки тебе пообточили, хвостик постригли, ну а ты поиграй пока мы тебе разрешаем в свои игры (нацизм, национал-социализм), но только время от времени мы будем тебя натравливать на плохих дяденек. Но только щенок подрос, превратился в настоящую бойцовскую собаку и покусал в первую очередь своих благодетелей до крови, а уже потом на плохих дяденек набросился (СССР). В одной непечатаемой у нас книге, есть такие слова: "Целью всей нашей политики должно являться приобретение новых земель" А.Гитлер.

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Дело не в этом, что их немцы завоевали, дело совсем в другом
А в чём?

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Просто нас не дано завоевать, я думаю... мы только сами можем отдатьс
Поправлю, нас чуть не сдали.
Может быть сдадут...
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 01:28   #14
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Если бы до 17 года большая часть аристократии не выродилась и не показала полную бездарность если не сказать хуже (и здесь Николашка на которого сейчас молятся первый из них) то и революции не было бы.
Так правильно. Они сами создали революционную ситуацию.
Царские кузены, пользуясь слабостью Николая, в наглую наживались на поставках в действующую армию (говоря современным демократическим языком брали откаты) в период 1-ой мировой.
До этого в истории России такого не было. Брали чиновники, министры, но не члены царской семьи. Это ли не деградация строя?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 01:36   #15
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Поправлю, Сталин - прежде всего глава государства, сумевшего выйти практически единоличным победителем в самой страшной и разрушительной войне всех времен и народов.
ну это две стороны медали

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
что до сих пор слышны стенания уже от их "идейных последователей", типа "мироточащего" СоЛЖЕницына и поэта-правдоруба перестройки Познера.
Ну они мне тоже не нравяццо

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Назови, может я запамятовала.
buzz, ну я же сказал если бы как можно назвать, если история свершилась так, а не иначе. А почему исключать возможность, что конюх не стал бы маршалом??? А при Петре дворянство давали конюхам. Да и при других царях были случаи.
Кстати отец Ульянова. Кому это за школы и благотворительность при советах что-то дали? Назовите, может я запамятовал Герой труда, не чур не считать

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
А в чём?
Мы просто не такие как они, мы другие. Не буду говорить лучше, хуже, но мы другие.

Цитата:
Сообщение от buzz Посмотреть сообщение
Поправлю, нас чуть не сдали.
Может быть сдадут...
Может быть и сдадут... и что предлагаете?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 01:45   #16
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Я думаю не стал бы конюх маршалом. И надо быдь благодарными именно Советскому Союзу за то что мы получили нормальное образование (и мой отец был например подполковником, а не конюхом). И потом, поскольку все мои предки из крестьян с моей стороны глупо сочувствовать дворянам они чуждый мне класс и если что не так, то так им и надо
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 07:35   #17
Волонтер
 
Аватар для toha1
Дополнительная информация
По умолчанию

Наверное нету ничего страшнее гражданской войны,когда вчерашние друзья становятся врагами сами того не осознавая.У меня прадед был расстрелян белыми за помощь красноармейцам,а он всего лишь их накормил и дал приют в доме и донес на него сосед,хотя казалось они жили дружно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 09:14   #18
Рожденный
 
Аватар для seruleha
Дополнительная информация
По умолчанию

Любая революция - это как хирургическая операция в медицине (процесс настолько запущенный, что только резать). А гражданская война - последствия после операции.Часто-густо с осложнениями.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 11:45   #19
Наблюдатель
 
Аватар для veselchak
Дополнительная информация
По умолчанию

Зачем ворошить прошлое? Это наша история и ее не поменяешь... Кто знает, если бы не было революции как бы мы жили? Может лучше, а может и хуже, неизвестно. Все семьи пострадали от гражданской войны.
Поэтому необходимо смотреть на прошлые ошибки, делать выводы и в будущем не совершать ошибок, а жить в мире, сплотиться и строить жизнь без войн.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 00:55   #20
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от veselchak Посмотреть сообщение
а жить в мире, сплотиться и строить жизнь без войн.
Что-то знакомое до рези кое где
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борис Ельцин. Жизнь и его судьба Stek История России 24 20.04.2017 02:12
Безопасность человека Алексей Юридическая консультация 28 06.06.2013 01:31
Судьба!? tatianasiv Любовь - морковь 37 29.12.2011 00:34
Портят ли деньги человека? Алексей Философия 97 19.05.2011 00:32
О конфликтах собаки и человека Dikon Юридическая консультация 15 10.07.2009 22:40


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot