Психология Форум психологии. Обсуждение процесса и структуры поведения человека и живых существ, а также особенности поведения отдельных индивидумов

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 10.11.2011, 04:58   #1
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

ожидания, неожиданности, желания и сюрпризы


как это часто у нас бывает, новая тема возникла в результате беседы совсем о другом, ну так вот...

Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
Кто ничего не ждет, никогда не будет разочарован. Вот хорошее правило жизни. Тогда все, что придет потом, покажется вам приятной неожиданностью.
Ремарк
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
ведь можно ждать сразу очень многого, тогда что-нибудь обязательно всё время будет сбываться. в конце концов, можно ведь и просто ждать сюрпризов - гарантировано не будешь разочарован)
Цитата:
это как? сюрприз - по определению нечто неожиданное...как неожиданное можно ждать?
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
ты никогда не ждала сюрпризов?)
Цитата:
Сообщение от Шпионка Посмотреть сообщение
ну разве что от погоды
просто, кмк, мы привыкли называть сюрпризом то, что им отнюдь не является) вот, допустим, ты не знаешь что конкретно тебе подарят на Д/р (типа сюрприз), но точно знаешь, что подарок в любом случае будет (разве по-прежнему сюрприз?) сюрприз - это внезапность) имо
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 21:47   #2
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

я, честно говоря, в растерянности
дальнейшее обсуждение из чего должно исходить?
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 00:30   #3
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

а не знаю)) третьего подождём что ли? по старой русской традиции))
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:47   #4
ВедьмочкА
 
Аватар для СпикА
Дополнительная информация
По умолчанию

буду третьим.
сюрпризы бывают разные: хорошие и плохие. и уж тут право не знаешь где хорошо, где плохо.
в понедельник разбила машину-вот уж сюрприз от судьбы,ни как не ожидала. через 3 часа прилетел хозяин машины и узнал, что она разбита.сюрприз? ДА. плохой.
приехала к маме без предупреждения. сюрприз? да. она была рада первые 2 минуты. а потом увидела мою собаку и со скандалом мне пришлось пса везти домой, так как у мамы дома оказался котенок (сюрприз для меня,я не знала).
простите за такой негатив, я чуточку разбита.
хорошего тоже много. я за то, что бы больше мечтать и тогда сюрпризы будут сбываться в положительной форма
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 00:05   #5
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

вот и я говорю, жизнь не вписывается в упорядоченную схему, а потому, если ты ждёшь сюрпризов (любых - приятных или неприятных), то ты движешься в русле жизни, а не натужно огребаешь выгребаешь против течения. а если ты сюрпризов не ожидаешь, то окружающая действительность может превратится в довольно мрачную штуку
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 00:15   #6
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
то окружающая действительность может превратится в довольно мрачную штуку
Может, но ведь не обязательно должна...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 00:23   #7
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Может, но ведь не обязательно должна...
ну... как показывает практика, как правило. в 99% случаев жёсткого отношения к жизни и грядущим событиям.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 01:20   #8
аделантадо
 
Аватар для Шпионка
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
а если ты сюрпризов не ожидаешь, то окружающая действительность может превратится в довольно мрачную штуку
то ты верно путаешь с мечтами и ожиданием чуда) вот если их взять и отменить, то будет и впрямь нерадужно совсем. а сюрприз на то и сюрприз, чтоб снегом на голову))
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 21:34   #9
Философ
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Шпионка, не, ну я, конечно, признаю, что мечты и ожидание чуда могут скрасить мрак бытия - эмоциональный самообман довольно неплохое лекарство, но сейчас я говорю о других - более реальных и более практичных - вещах.

здесь, наверное, к месту будет вспомнить наш давний разговор о Джеке Воробье, Амели и иже с ними. одно из замечательных свойств таких персонажей - это то, что они не живут по схеме, не строят дальних планов, а встречают то, что им приносит вдруг жизнь и смотрят, что бы они с этим смогли сделать интересненького. т.е. по сути, ничего, кроме сюрпризов от жизни они и не ждут. и это очень практичный подход, очень выигрышная стратегия. я даже думаю, что в действительности, это нормальное состояние человека, и мы им потому и симпатизируем, что просто-напросто завидуем белой завистью.

чтобы было понятнее, попытаюсь объяснить хоть как-то, хотя объяснению без вашего (твоего) личного опыта это свойство поддаётся с большим трудом и весьма приблизительно. каков традиционный способ жизни? мы планируем, нарабатываем шаблоны поведения, строим схемы действий. по сути мы действуем не на основе самого мира как такового, а на некоторой своей модели мира, которая, как ни крути, никогда не совпадает с реальностью. чем хорош такой образ жизни, почему он широко распространён? шаблоны очень удобны в стандартных ситуациях, они позволяют без больших умственных/эмоциональных усилий и со стандартным минимумом действий получить с большой долей вероятности стандартный результат. для примера самый простой шаблон: хотим чаю - набираем в чайник воды, ставим на плитку и зажигаем конфорку (либо, если чайник эликтрический, жмём кнопочку). в 99,9 % случаев в результате получаем исходный кипяток для заваривания чая. существуют куда более сложные шаблоны, но суть их практичеси такая же. итак, чем больше набор шаблонов насобирал в своём арсенале стандартный взрослый человек, чем его модель мира белее развита и сложна, тем успешнее он действует в стандартном мире.

неужели так редко происходит нечто нестандартное? настолько редко, что стандартны набор шаблонов + развитая модель мира + планы на будущее дают возможность миллионам стандартных людей более или менее успешно преодолеть временной отрезок жизни в 60-70 лет? тут есть одна хитрость. в арсенале всякого стандартного человека есть уйма шаблонов, позволяющих ему избегать всякой нестандартности в окружающем мире. кроме того, сообщества людей совместными усилиями создают среду обитания, максимально приближенную к стандартной. короче, станадартный человек довольно неплохо избегает большей части нестандартных (а с возрастом - и любых новых) ситуаций.

интересно, что с большим количеством разнообразных шаблонов (которые есть суть линейные алгоритмы действий или мышления) вполне можно достаточно убедительно имитировать даже оригинальность или творчество - это всего лишь иллюзия оригинальности и творчества, но часто чертовски убедительная иллюзия, тем более для тех, кто сам готов в неё поверить.

чем же плох такой стандартный подход к жизни? есть несколько довольно серьёзных недостатков, присущих такому подходу.

можно заметить, что включение нужного шаблона (а позднее и разработка/закрепление новых шаблонов) работает по типу условноого рефлекса: создалась стандартная ситуация, когда такой шаблон срабатывал много раз - шаблон включился и отработал свой алгоритм. но если вдруг стандартному человеку не удалось избежать сквознячка реального мира в виде категорически нестандартной ситуации, он потерпит грандиозное поражение, которе даже может поставить под угрозу его жизнь (в худшем случае) или возможность дальнейшего существованя стандартного окружения, вписывающегося в его модель мира (это в более лёгком случае). то есть в тепличных "лабораторных" условиях стандартный человек может быть даже весьма успешен, другое дело, что, во-первых, 90% его усилий направлены на поддержание тепличных условий и избегание всего нестандандартного, во-вторых, в рамках тепличных условий нельзя существовать долго, любая "машина" рано или поздно даёт сбой или ломается, а в-третьих...

вот "в-третьих" самое главное: избегая всего нестандартного (так называемых неожиданностей, они потому и неожиданности, что для них нет подходящих шаблонов + они не вписываются в модель + они противоречат планам), так вот, избегая всего нестандартного, как вредного, стандартный человек не получает тех самых неожиданностей, которые способны дать ему возможность достигнуть чего-то желаемого (чего он стандартным способом достигал бы долго и кропотливо, и не факт, что вообще достиг бы), буквально моментально и почти без затрат усилий. кроме того, он не получает возможностей, которые не вписываются в его модель и планы, но могут качественно изменить всю его дальнейшую жизнь. а вот такие неожиданности и неожиданные возможности случаются буквально ежеминутно, если их сознательно и бессознательно не избегать.

а как живут джеки-воробьи? об этом позже, ибо и так уже слишком многа букав, и вряд ли кто захочет читать такие огромные полотна текста)))

Последний раз редактировалось Zmij_Gorynytch; 12.11.2011 в 21:41.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 19:22   #10
Философ
 
Аватар для Ythotha
Дополнительная информация
По умолчанию

Вообще лучше поменьше планировать и ждать. Все равно получаешь то, о чем не думал.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материнство. Ожидания и действительность Lisa Дети и материнство 60 05.07.2011 10:45
Яблочные неожиданности от МегаФон Bossяк Мобильная связь 1 05.10.2008 02:01


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot