Медицина и здравоохранение Лечить будем или пускай живет?

Ответ
Старый 07.02.2012, 12:38   #41
Законопослушный гражданин
 
Аватар для MAKLAY
Дополнительная информация
По умолчанию

Квалификацию можно было бы и подтянуть,все люди обучаемы,а вот что делать с наплевательским отношением?

Добавлено через 1 минуту
Клятва Гиппократа сейчас не популярна?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 15:45   #42
Философ
 
Аватар для Ythotha
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Я просто знаю несколько случаев когда медики Смоленска "вытаскивали" тяжелых больных, банально запущенных здесь, при чем для этого не требовалась дорогая диагностическая техника, треовалась просто квалификация...
У нас примерно такая же ситуация, когда местные врачи ничего не видят, приходится ехать в большой город.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MAKLAY Посмотреть сообщение
Клятва Гиппократа сейчас не популярна?
Сейчас любая клятва может обесцениться. Все зависит от чувства ответственности врача.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:23   #43
Философ
 
Аватар для mery
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Litta, и еще вяземские врачи всегда ищут повод не давать направление в Смол. Потому что когда в Смоленск приезжает больной и говорит что из Вязьмы, они уже кивают головой и все знают.
Если приехать непосредственно в поликлинику, никакого направления не нужно. Это уже законодательно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Согласен. Мыслю аналогично. Причем были случаи непосредственного столкновения в подобных ситуациях. И говорю не с бухты барахты, а с чем сталкивался.
Абсолютно верно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vitankom Посмотреть сообщение
Мы с вами живем в нынешней России, где разрушена система подготовки кадров, система профессионального обучения и так далее. Ладно если бы дело касалось только медицины...
Не сравнивайте несравнимое. От врачей зависит самое ценное - жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 00:00   #44
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mery Посмотреть сообщение
Если приехать непосредственно в поликлинику, никакого направления не нужно. Это уже законодательно.
Здесь ключевое слово уже.
Раньше было нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 00:04   #45
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

mery, запись иногородних на прием в некоторых поликлиниках заканчивается в 9 00. При простом подсчете прихода автобуса из Вязьмы ясно, что человек не успевает.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 11:37   #46
Волонтер
 
Аватар для Vitankom
Дополнительная информация
По умолчанию

Диссонанс, однако.
Уровень медицины, согласен, низкий. Старое разрушили, нового толкового не построили. Нынче чувствуют себя хорошо специалисты, успевшие отучиться и поработать в советские времена. Их учили на совесть и безвозмездно. Обратная сторона: многих из них «застыли» в тех временах, используют устаревшие схемы лечения, диагностики и т.д. Временные поправки нужны. Молодому пополнению приходится довольно трудно. Малого того что обучение посредственное, так и после прихода в выбранную специальность - молодой специалист никому не нужен. Да еще и соответствующая оплата труда, на которую не проживешь, не говоря уже о покупке книг, журналов и другой профессиональной литературы.
Теперь пациенты: за годы моей не слишком большой практики (чуть менее 10 лет) я не видел ни одного случая когда бы пациента «угомонили» врачи по халатности. Обычно все идет по нарастающей. Полежим дома, попьем таблеточек горсть от всего, перепробуем многие средства народной медицины, а потом, когда уж невмоготу - зовем скорую. Если « хэппи энд» - то и все на этом. Если нет – тычем пальцем на виноватых в белых халатах.
А когда многие все делают чтобы иметь хронические болезни для получения группы инвалидности - есть небольшой источник дохода от государства. Идиотизм.
А теперь об уходе за родственниками. Не открою секрета, что исход заболеваний (особенно острых) зависит во многом от ухода. Как-то мало вижу родных и близких, заботящихся о заболевшем родственнике в стенах больницы. Не судьба отпуск за свой счет на недельку? Никто лучше вас не позаботится о своем близком с учетом нынешних реалий (про мам и детей не будем, здесь все хорошо). Сестер милосердия нынче нет, как и нет альтруистов, готовых помогать выхаживать больных.

Цитата:
Лет двадцать назад в Киеве произошел такой случай. Д-р Проценко был приглашен на дом к одному больному; он осмотрел его, но, узнав, что у больного нет средств заплатить за визит, ушел, не сделав назначения. Доктор был привлечен к суду и приговорен к штрафу и аресту на месяц на гауптвахте. Многочисленная публика, наполнявшая судебную залу, встретила приговор аплодисментами и криками "браво!".
Поступок доктора Проценко был возмутителен, - об этом не может быть и спору; но ведь интересна и психология публики, горячо поаплодировавшей обвинительному приговору - и спокойно разошедшейся после этого по домам; расходясь, она говорила о жестокосердном корыстолюбии врачей, но ей ив голову не пришло хоть грошом помочь тому бедняку, из-за которого был осужден д-р Проценко. Я представляю себе, что этот бедняк умел логически и последовательно мыслить. Он подходит к первому из публики и говорит:
- Как вы слышали, на суде было с несомненностью доказано, что я беден и не имел средств заплатить врачу; вы легко догадаетесь, что мне нужно не только лечиться, но и есть; дети мои тоже голодают. Потрудитесь дать мне рубля два-три.
- Прежде всего, голубчик, если ты этого требуешь, то я тебе ничего не дам, - отвечает господин, удивленный такой развязностью. - А если ты просишь, то, пожалуй, для спасения своей души я дам тебе пятачок; возьми и поминай раба божия такого-то.
- Нет-с, я не прошу, а требую, и не какого-нибудь пятачка, а по крайней мере рубля два-три. Визит врача стоит около этого, а вы видели, что с ним сделали за то, что он отказал мне в помощи, - и вы сами рукоплескали его осуждению. Если вы мне не дадите трех рублей, то я и вас посажу на скамью подсудимых.
Возмущенный господин, разумеется, зовет городового и, при всеобщем сочувствии публики, велит отправить нахала в участок. И там бедняк узнает, что не всегда можно мыслить последовательно, что врача за отсутствие бескорыстия можно упрятать в тюрьму, а все остальные люди пользуются правом невозбранно распоряжаться своим кошельком и трудом; за отказ в помощи умирающему с голоду человеку им предоставляется право ведаться только с собственною совестью, и если совесть эта достаточно тверда, то они могут гордо нести свои головы и пользоваться всеобщим почетом.
В.В. Вересаев
Записки врача
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 17:09   #47
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Vitankom, я из тех сумасшедших родственников, которые ночевали в больнице у постели больного. Поделиться впечатлениями о медперсонале?
Ну начнем с того, что ночевали мы на банкетке, на стульях, на чем бог пошлет. Подушки-одеяла родственникам не положены (а хрен с ним, что холодно). Нет, можно договориться с сестрой-хозяйкой за отдельную плату.
Из все медсестер только одна пришла и дала реальные советы, как можно облегчить жизнь нам и человеку, оказавшемуся в тяжелом состоянии. Я уж, извините, не медик, не медсестра, таких навыков не имею, крутилась, как могла, включала фантазию. Мне даже не показали, как лежачему больному памперс поменять.
За таблетками я сама ходила на пост, если я ДНЕМ отлучалась домой, то больному в жидком виде лекарства не выдавались. Некому там капать капельки было, заняты все.
Слышать, а что вы нам тут привезли, пусть дома умирает, это норма, я уже привыкла (лет 10 уже хоронят, дай бог еще столько же проживет).
Уколы на ночь иногда медсестры забывают делать.
Спасибо, нам везло на соседей по палате, большинство оказались добрыми, отзывчивыми людьми, помогали, подсказывали, делились опытом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 17:20   #48
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitankom Посмотреть сообщение
Теперь пациенты: за годы моей не слишком большой практики (чуть менее 10 лет) я не видел ни одного случая когда бы пациента «угомонили» врачи по халатности.
У меня сына чуть не угомонил врачи по халатности. Неделю каждый день смотрели, а диагноз правильно поставить не судьба. Мои доводы не слушали. Потом мы в больницу попали, где лечащий врач меня чуть не убила, обещала посадить за то состояние, до которого Я довела ребенка. Переложила ей поднять записи ее же отделения, посмотреть, что нас привозила скорая. но... мы были посланы на фиг. И то, что я уже неделю на больничном с дитем, что скорая от нас не вылезает, пусть поднимет их вызовы. Она не поленилась, подняла. Извинилась.

Да, а еще я слышала о неудачном аборте с летальным исходом. Или это тоже не вина врачей?

Vitankom, против вас бесполезно заводить дела, медкарты переписываются, анализы делаются задним числом и действует круговая порука, против своих вы не свидетельствуете.
И редко кто, при таком раскладе, заводит дела на убийц в белых халатах.

Еще встречаются, может и не хорошие специалисты, но хотя бы хорошие люди в белых халатах, но их все меньше и меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 04:12   #49
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Vitankom, Litta, ну и я само собой как противоборствующая сторона врачам
Само собой абсолютной правды тут нет, и у каждого своя правда и у каждого своя ситуация...
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 13:47   #50
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Пример из Вересаева достойный, не правда ли?
Все смешали почуть - и долг гражданский, и долг врачебный, и судебную систему, а самое главное, что "лысым" остался товарищ, который бедному не помог
Вы в своем уме, товарищи?
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
лохотрон официальной медицины Zmij_Gorynytch Медицина и здравоохранение 13 04.02.2013 00:52
Серебряные часы - больше царапин? FelixDaCat Флудилка 6 17.07.2012 22:53
даёшь независимость Психологии от Медицины и здравоохранения! Zmij_Gorynytch Вопросы по форуму 8 10.09.2011 03:17
Полезен ли пост с точки зрения медицины? ptat2007 Медицина и здравоохранение 36 01.09.2010 12:51
Больше дела - меньше слов? клава Любовь - морковь 27 13.12.2009 08:06


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot