Медицина и здравоохранение Лечить будем или пускай живет?

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 02.11.2009, 20:35   #1
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

О гриппе.


В медицинском сообществе живого журнала doktor_killer опубликовали хорошую статью о гриппе. Статья очень хорошая поэтому репост со ссылкой

Е. Комаровский

«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…

02.11.2009
...

Цитата:
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь
обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Последний раз редактировалось Shade; 02.11.2009 в 20:55.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2009, 20:36   #2
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Продолжение
Цитата:
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного. Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают),или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический
совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск
осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то
делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
  • отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
  • повышенная температура тела на седьмой день болезни;
  • ухудшение после улучшения;
  • выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
  • появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных
  • выделений;
  • усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
  • при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:
  • потеря сознания;
  • судороги;
  • признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
  • интенсивная боль где угодно;
  • даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
  • даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
  • отечность шеи;
  • сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
  • температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
  • любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
http://community.livejournal.com/dok...er/820332.html

У врачей статья нарекания не вызвала, всё правильно, маленькие поправки:

Есть замечания ([st_ooped).
1. Кредитки проходят через руки кассирш (так что...).
2. Ощущение нехватки воздуха - тока давайте без ощущений, а-то утонем...
3. Кашель при глубоком вдохе. 95% больных заходятся в кашле, как только я, нацепив "уши" прошу дышать глубже.
4. "при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен." - в первые сутки, при нарастании лихорадки, температура может не спадать ни от чего. Пьем парацетамол с анальгином и терпим.
4. Почему нельзя аспирин? Вобще низзя? (аспирин вроде только детишкам до 12 не показан.)
5. Пить, пить, пить - зачем? Мелким детям с повышенной судорожной готовностью тоже питьпитьпить? Бабкам-дедкам с застойной ХСН тоже питьпитьпить? Может хотя бы питьпить?)
6. к симптоматической терапии от себя добавлю либексин 1-2 таблетки при мешающем спать кашле.

Последний раз редактировалось Shade; 02.11.2009 в 20:56.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 00:38   #3
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
5. Пить, пить, пить - зачем? Мелким детям с повышенной судорожной готовностью тоже питьпитьпить? Бабкам-дедкам с застойной ХСН тоже питьпитьпить? Может хотя бы питьпить?)
Икаю от смеха ЧЮ на уровне. И ремарка весьма актуальна!
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 00:45   #4
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

АРИадна, это всё понятно, но не отменяет того что при гриппе нужно мало есть и много пить, это давно известно. А главное в этой статье это: 1) лучшее лекарство гриппа - не мешать организму с ним бороться и б) осложнения гриппа дома не лечатся, чревато.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 00:51   #5
Старший советник
 
Аватар для АРИадна
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
АРИадна, это всё понятно, но не отменяет того что при гриппе нужно мало есть и много пить, это давно известно.
Такой многоуважаемый врач, как Комаровский, обязан был сделать поправку на противопоказания к чрезмерному потреблению жидкости. Обязательно обязан.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 08:51   #6
Ученик
 
Аватар для ptat2007
Дополнительная информация
По умолчанию

Статья информативная. Все советы- это прописные истины. Но почему-то, когда болезнь наступает все равно делаем не всегда правильно.
Наверное, надо распечатать статью, повесить на стенку и сверять свои действия. Вопрос. Если грипп уже распрастранился, стоит ли делать прививку? Обычно прививки эффективно ставить за месяц или два до эпидемии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 09:21   #7
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

ptat2007, читайте все комментарии внимательно по этой ссылке
http://community.livejournal.com/dok...er/820332.html
Вот кстати ответ на ваш вопрос:

[info]sfajrat
2009-11-02 09:55 pm (local) (ссылка) Отслеживать
только один вопрос. делать прививку УЖЕ ВО ВРЕМЯ эпидемии - разве не усугубление?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]ivannka
2009-11-02 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
не усугубление, если человек хорошо себя чувствует, но может быть бесполезно, тк антитела в достаточном количестве только недели через две наработаются (вобщем сделать прививку и две недели сидеть дома, нарабатывать антитела )

Да и ещё, ссылку на оригинал статьи я не дал а это грубое нарушение авторских прав
Вот она: www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

Ну и последнее. Каких либо эффективных препаратов от гриппа практически не существует (только мамифлю и то не факт, там ещё и побочные есть), поэтому реклама каких-либо препаратов (арбидол и т.п.) это очевидное разводилово. Хотя если есть лишние деньги то можно и на гомеопатию разориться

Последний раз редактировалось Shade; 03.11.2009 в 09:36.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 10:28   #8
Канцлер
 
Аватар для Palytra
Дополнительная информация
По умолчанию

Рекомендую Комаровского тоже фильтровать
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 13:21   #9
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Palytra, ну как врач вообще не знаю насколько он, а вот насчёт гриппа всё разумно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 12:37   #10
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот ещё Комаровский собственной персоной с рекомендациями по поводу гриппа (24 МБ)

http://video.rutube.ru/985a23cd6e90a905e22f27789f815cf1
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot