Белое движение Нет ничего страшней, нежели гражданская война!

Ответ
Старый 03.10.2009, 09:47   #1
Рожденный
 
Аватар для pagemakeroff
Дополнительная информация
По умолчанию

Белые, красные и патриотизм


Общаясь в Интернете, мне часто приходилось участвовать в следующих диалогах:
- Раз ты не любишь Советский Союз, значит - ты не патриот, а русофоб!
- А как же белое движение? Они ведь тоже не красные.
- Все патриоты в Белом движении (начиная с Деникина) с 30-х годов сочувствовали достижениям Советского Союза. А против него только русофобы остались.

Что можно ответить на подобные сентенции?

  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 23:32   #2
Канцлер
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pagemakeroff Посмотреть сообщение
- Раз ты не любишь Советский Союз, значит - ты не патриот, а русофоб!
Ерунда. Эти люди дальше своего носа просто не видят.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 23:48   #3
Секретарь
 
Аватар для Dikon
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pagemakeroff Посмотреть сообщение
Что можно ответить на подобные сентенции?
Что пора уже шашку прятать и заканчивать гражданскую войну...
ЗЫ. Я за белых
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 23:54   #4
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:

Разговор с поляком,
имеющий отношение к прочим иностранцам и некоторым согражданам.
[info] Пишет blanqi ([info]blanqi)
@ 2009-10-03 21:15:00

- Зачем вы так возмущаетесь по пустякам и всюду отыскиваете русофобию? Мы ничего не имеем против России, ценим её культуру, мы соседи...
- Постой. На "зачем" я отвечать не стану - это дело тех, кто возмущается. Зато я могу ответить "почему", прояснив один ключевой факт. Как только вы уясните себе этот факт, проблемы исчезнут.
- Любопытно. Записываю.
- Не нужно. Факт простой и короткий. Антисоветское равно антирусское (антироссийское).
- То есть? В каком смысле?
- В прямом и полном.
- Но подожди, почему? Зачем вам? Ведь у вас самих?..
- Э... прости, что перебиваю. Не нужно этого - "почему и зачем". В том, что "у нас самих", мы сами разберёмся. Вас учить не собираемся. Просто учтите физический закон: любой антисоветский выпад либо антикоммунистический шаг, прямо или косвенно связываемый вами с СССР, его идеологией и практикой, является - не воспринимается, а является для нас русофобией. Такова историческая и культурная ре-аль-ность.
- И что вы хотите?
- Я лично - ничего. Дело не в том, кто чего хочет, а в том что свершилось и есть.
- Как же теперь быть?
- С реальностью? - Как хотите.
З.Ы. Я за красных (вышеприведённая цитата тоже из красного ЖЖ).

Но, вот ещё один правильный ответ националиста:

Цитата:
[info]darkhon
2009-10-03 10:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ага. Причем я очень отрицательно отношусь к коммунизму, но полностью согласен с «антикоммунистический шаг, прямо или косвенно связываемый вами с СССР — русофобия».
Уже сколько раз видел — кто-нибудь весь такой правильный и все такое, а потом раз против СССР что-то сказал, два — против Сталина, три — против индустриализации или там т.н. голодомор поддержал, а потом приглядишься повнимательнее — ба, уже русофоб родился.

Последний раз редактировалось Shade; 03.10.2009 в 23:58.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2009, 08:43   #5
Рожденный
Топик Стартер ТС
 
Аватар для pagemakeroff
Дополнительная информация
По умолчанию

Насколько я знаю по общению на форумах, "антироссийское = антисоветское" - это заклинание, а не обоснованное мнение. "Обоснование" обычно следующее:
1) имперская политика выгодна современной России;
2) зарубежные страны без коммунизма весь этот период жили ничем не лучше;
3) "ты что, гад, против ветеранов? Против своих дедушек?".
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2009, 12:46   #6
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pagemakeroff
имперская политика выгодна современной России;
А какая ещё политика может быть на 1/6 части суши? Может быть и другая, но тогда придётся дальше развалиться на множество кусочков размером с Украину.
Цитата:
Сообщение от pagemakeroff
зарубежные страны без коммунизма весь этот период жили ничем не лучше;
Кто как: Латинская Америка, большая часть Африки и Азии - Хуже! Впрочем теперь это уже не важно - все прелести капитализма теперь каждый может прочувствовать на своей шкуре (впрочем пока не до конца проедено советское наследство всё ещё не так уж и плохо), ну а дальше будем жить как Азия и Латинская Америка (как США всё равно не будем жить никогда)
Цитата:
Сообщение от pagemakeroff
"ты что, гад, против ветеранов? Против своих дедушек?".
А что, если против дедов и отцов, не гад? А кто? Подрабинек?

Последний раз редактировалось Shade; 07.10.2009 в 12:48.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 10:05   #7
Рожденный
Топик Стартер ТС
 
Аватар для pagemakeroff
Дополнительная информация
По умолчанию

>А какая ещё политика может быть на 1/6 части суши? Может быть и другая, но тогда придётся дальше развалиться на множество кусочков размером с Украину.

Нормальный федерализм. Например, Австралия и Канада тоже в разы больше Украины. И где там пресловутая "имперская политика"?

>А что, если против дедов и отцов, не гад? А кто? Подрабинек?

Не передергивайте! Я писал, знак равенства между "против советской власти" и "против отцов и дедов" ставят как раз критики антикоммунизма.
Хотя, если дедушки слишком агрессивно отстаивают память о советском строе (как Долгих с шашлычной), приходится быть против них. "Дедушки" здесь абстрактное понятие, мои реальные дедушки-бабушки здесь ни при чем.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 23:13   #8
Канцлер
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

pagemakeroff, Австралию и Канаду создавали свободные люди, а не рабы. Разницу чувствуете?
Пусть эти люди были не совсем в ладах с законом, пусть имели свои пороки, но у них было главное качество: тяга к свободе, поэтому они в свое время и покинули историческую Родину, насиженные места в поисках лучшей доли. В результате появился здоровый федерализм, но такоже не будем забывать исторические особенности. Что такое была Австралия с аборигенами, и что была Россия. Россия в прошлом оплот монархизма, затем диктатура пролетариата, и хотя у них и пелось в песне что типа разрушат и построят, и рабы станут всем, но ни черта у них не вышло, они сделали людей еще большими рабами, и все это последствия что происходит сейчас.
Вот представьте, что был раб по жизни, и тут коим то образом он свободы хапнул, и все вот эти олигархи это же в прошлом по сути рабы, свободы хапнули и во все тяжкие. Но суть то в глубине то рабская, и ее не выжжешь даже железом
Да и вообще по большому счету республики рядом нам обязаны всем, поэтому получается как у людей. Ты взял в долг, значит могу тебе диктовать какие то условия
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 23:28   #9
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Да, сравнения у pagemakeroff шикарные: Канада - сырьевой придаток США с небольшим количеством населения. И Австралия с ещё меньшим количеством населения, причём аборигены там изначально были угнетённые как негры в США, только недавно с ними стали считаться. Так что перегибов в Австралии хватало. Да и ещё по количеству населения: в Канаде проживает 34 млн. чел., в Австралии - вообще 21,5 млн. (вот если убить в России хотя бы каждого второго, тогда и можно будет сравнивать с Кнадой и Австралией вместе взятыми) Не с теми сравниваете, с Китаем надо сравнивать или хотя бы с Францией (это за кем тянуться).Если с этими не получается то хотя бы с Бразилией.
Цитата:
Сообщение от Stek
Австралию и Канаду создавали свободные люди, а не рабы
и это тоже

И вообще зачем с кем-то сравнивать или давай с самыми лучшими - с США и если у них не имперская политика то я японец.
Насчёт коммунизма и антикоммунизма спорить с антикоммунистами не буду, но по взглядам социалист, скажу только, что нормального будущего у капиталистической России вообще не вижу.

Последний раз редактировалось Shade; 08.10.2009 в 23:32.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 10:14   #10
Рожденный
 
Аватар для Rabbit67
Дополнительная информация
По умолчанию

Лично я тоже жалею о распаде Советского Союза. Это была мощная империя, в которой Россия занимала ведущую роль. ИМХО, эту страну можно было перестроить, не разваливая и сохранить ведущие позиции в мире.
Что касается отношения участников белого движения к СССР, то многие из них поменяли его лишь в ходе второй мировой войны, когда выбор был прост - участие либо на стороне Германии, либо на стороне России. Вот тогда многие белые офицеры действительно сражались против Германии в разнообразных воинских и партизанских формированиях. Но тем, из них, кто по окончании войны остался в СССР, империя отплатила, как обычно - лагерями и тюрьмами...
  Ответить с цитированием

Ответ

Метки
белые, красные

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белые и красные историческая справедливость Stek История России 108 09.11.2011 16:48
Красные грибочки МГОРВ LaCoste Юмор 17 12.10.2010 00:48
Пивной "патриотизм"... Багдадский вор Мировая экономика 23 23.03.2010 16:12


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot