chif

Вот Zet пусть честно всем все и расскажет...

Stek

Как в нашем болоте все запущенно то...
Приехал, почитал чего тут понаписали... блин начинаешь читать форум, то шпионские страсти какиет, то кто то пишет что выборы начались, теперь заказухи пошли и все ради чего??!!!
Ладно допустим... предположим... пусть выборы, хрен с ними, заказуха это вопрос конечно.. ну тоже пускай, пускай предположим что заказуха, теперь что имеем мы все давайте разберемся...
Ладно, пусть я, которому на все или почти все наср@ть, которому все равно есть ли дороги, есть ли кинотеатры, и тыды, но остальные то что? Им не все равно, остальные хотят кино, дискачи, клубы и тусняк, и многие хотят МНОГИЕ!!! Чтобы музеи тоже были. Да без разницы будет кто решит эту проблему, если он будет - будет как городу чем гордиццо, так и детям куда сходить.
А я вот смотрю и просто подыхаю с нашей Вязьмы... каждое телодвижение просто посвящено чему то. Просто так у нас в Вязьме просто не может быть. Если музей - то значит за это дело кому то портфельчик, если кино - то за это дело кому то пакет акций, если завод - то тещу в состав учредителей. Ребята, а ведь все сдохнем, и бабло с собой не заберем, и портфель просто так перейдет к другому, а чего с памятью делать??? Память ведь это вторая жизнь, помнят тебя люди - значит живешь ты, забыли - значит сдох давно. Вот тому кто сделает этот музей (если сделает, в чем я сииильно сомневаюсь) будет память, значит жизнь, а того кто спер бабла немерянно забудут через пару лет. Сколько таких уже пробегало тут по тротуарам, и где они, кто их помнит? 90е повспоминайте. Где все? Нет их. Пшик просто.
И мне лично все равно как он, музей этот будет в Вязьме, и если идет торг какой то, то все равно кто чего за это поимеет, вот кто решит эту проблему, тот и получит и почет и уважение, и соседи по лестничной клетке не будут вдаваться особо кто чего и как за это поимел, а будут знать, что музей этот в Вязьме есть, его собрал тот то и тот то, а остальное все неважно...
А у нас не город, а больше на цирк становится похоже... деревня и есть деревня.

CraNik

Нет, батько, не деревня - в деревне всё чертовски просто и на виду.
А у нас как была ж..а, так и останется, видимо...
Аминь...

Black

chif выше Вы писаличто после беседы с господином Корнюшиным Вы опубликуете не только факты, но и свое мнение. В таком случае почему все должны догадываться и предполагать, и делать выводы о возможно ошибочном мнении, что мы все сыграли на руку кому то? Возможно дело запутанное вероятно неординарное, но все же наверное стоит поделиться хотя бы фактами.

chif

Давай разберемся....первое это что, это нет никакой проблемы с музеем Были люди предлагали и не просто передать городу, а купить ( т.е. заплатить Пропалову) и передать городу и помещение предоставили бы и каталог составили бы, чтоб ни один экспонат не ушел. И что ответил Пропалов??? Я думаю вы все догадываетесь...Да просто ему выгодно чтобы музей в его квартире был, а сколько помощи ему за эти годы оказали и администрация и частные лица???
А мы кричим, помогите, спасите человек бескорыстно...Вот и получается, что проблемы-то нет, надо сначала спросить у самого Пропалова, что он сам хочет, а потом уже шум поднимать...

Stek

Хм... это чего то я слышал такое кстати...
Спишусь с Зетом, попробуем выяснить чего где и как... Да он и сам должен наверное скоро быть.
Вопрос. Разговор был только с Корнюшином или с Пропаловым тоже???

chif

Не с одним и не с другим, после того что я узнал, из компетентного источника, смысла не было встречаться...

Stek

А вон даже как...
Ну знаешь компетентное лицо во первых третье, во вторых это лицо тоже имеет свое мнение, как и каждый из нас наверное...
Во всей этой запутанной истории наверное даже не с Корнюшиным надо говорить, а с самим Пропаловым... а по сему тут надо просто подумать хорошенько...

chif

Когда кое-какие документы читаешь, то все вопросы отпадают, какое тут свое мнение......

Zet

Интересное мнение. Если Вас, Чиф не затруднит, то Вы могли бы увидеть, что первый пост этой темы датируется февралем месяцем 2008 года. Там я пишу, что случайно наткнулся на статью в газете «Труд» о музее Павла Пропалова, и заинтересовавшись судьбой музея начал сбор материала. Между тем я не собираюсь оправдываться, в том числе и перед Вами, я вижу что паранойя достигает своего предела, что все происходящее на форуме это не возмущение жителей, а просто предвыборная борьба за креслице очередного мещанина. Смею Вас всех разочаровать, в городе не смогут столько заплатить, чтобы я написал заказную статью. Их просто жаба задушит. Продолжая разговор дальше, хочу заметить, что Stek где-то в инете нашел и прислал мне материалов как по Пропалову, так и по истории этого музея. В первоначальных постах, где развивается полемика я не скрываю того, что:
Также из документально подтвержденных источников следует:

Действительно были попытки решить проблему, были даже коллективные письма в различные источники:

То есть по Вашим с депутатом словам получается, что администрация постоянно шла с распростертыми объятиями к Пропалову? Действительно, были предложенные варианты:

Какую проблему? Какие цели именно у Пропалова? Думайте, думайте!
А вот обычная реакция чиновников:

Под патронажем Семейкина была даже выпущена книга, где упоминается и Павел Никифорович, о чем можно прочесть в источниках, позиционирующих себя, как СМИ города. Между тем скрытое негодование в публикации видно даже у ответственных за информационное обеспечение данных СМИ. По некоторым данным планировалось даже выделить помещение в Торговом Центре по ул. 25 Октября, но жажда наживы оказалась сильнее, и все помещения были проданы предпринимателям!

А теперь давайте вернемся в нашу действительность. Вас, Чиф, никто не заставлял публиковать в РРВ статью о музее Пропалова, не так ли? Это Ваше пожелание! Между тем, Вы собирались непосредственно переговорить с тем же Корнюшиным – это было Ваше пожелание, но после «компетентного источника» Вы пытаетесь обвинить в заказухе всех, в том числе и меня. Теперь давайте подытожим все вышесказанное:
Появляется депутат, и с хитрой усмешкой обещает поделиться секретами, если мы ответим на несколько вопросов правильно. Чиф в растерянности собирается разобраться во всем, переговорить с Корнюшиным, Пропаловым, но после «компетентного источника» не встречается ни с кем, обвиняет в заказухе, и ждет «правдивой» статьи. Между тем по посту 87 мы видим, что были прочитаны «секретные документы», которые показывают нам, что Пропалову выгодна помощь администрации (в чем заключается?) и частных лиц.

Теперь вопрос к сообществу:

Мы все можем только догадываться о том, какие документы были прочитаны, какой информацией обладает сосед Пропалова Алымов, поэтому предложу вам всем свой вариант.

• Мы не знаем размер этой «огромной помощи» администрации, поэтому есть вариант, что она не такая огромная, как ее хотят показать.

• Мы не знаем размер помощи частных лиц, фигурирующая сумма в 8000 евро также может быть из серии «одна бабка сказала»

• Почему после передачи коллекции городу, город предлагает ее купить? Давайте подумаем над этим.

• На каких условиях была предложена сделка? Разве условия сделки не могут быть неприемлемы для одной из сторон?

• Почему Пропалов отказался от помещения над Литературным салоном?
• Какие лично мысли у Пропалова, и каким он хочет видеть его дитя? А ведь это действительно его дитя!

А теперь одна маленькая, небольшая подсказочка:

Кто такой Кулаков наверное знают все. Так может целью Пропалова является создание культурного центра, а не очередной забегаловки, и предложенные условия попросту неприемлемы для коллекционера, и дело совсем не в мифической постоянной «помощи»?