Stek

Плюс пяццот!!!!
Кризис это не нам страшно, кризис это страшно ИМ. Вот и пусть бояццо. Слава богу, что не все еще подконтрольно им, и слава богу что хотя бы у нас были такие учителя, которые научили мыслить и думать, оценивать и решать!
А за молодежь действительно страшно

buzz

Это какие инстинкты они пытались сломать? Если - животные? Тогда - да.

Вот, например, как они "Моральным кодексом строителя коммунизма" эти самые инстинкты добивали:

- Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест (действительно, животное хочет только есть, спать, сношаться, а тут - работай!)
- Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния (животный инстинкт - МОЁ, а тут - сохраняй и умножай общественное: заводы, фабрики, пароходы, нашли дураков!)
- Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов (животное - только о себе любимом, а здесь - думай не только о себе, есть ещё общественные интересы, додумались!)
- Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного; гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат (Ужас какой! Сейчас каждое малолетнее животное знает, что человек человеку - враг и зверь!)
- Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни (Подумать только нравствення чистота и скромность! Настоящий животный инстинкт - наглость, хамство и хапать, хапать, чтоб из ушей полезло или как говорит моё самое любимое животное - олигарх С. Полянский "Если у тебя нет миллиона долларов, то пошел на х...")
- Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству (даже на такие святые животные инстинкты покусились как тунеядство и стяжательство!)
- Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни (какая может быть дружба между народами, настоящий животно-демократический принцип - "разделяй и властвуй"!, впервые опробованный тремя орангутангами в Беловежской пуще)

Как было страшно жить....

Xolod293

Shade,
buzz,
вы читали первые страницы данной темы?

Shade

Насчёт царя что-ль? не надо. К царям отношусь отрицательно.

buzz

Stek, в том то и дело, что за последние 20 лет из нас вытравливают человеческие инстинкты и целенаправленно насаждают животные.

Разве это не простые человеческие инстинкты - любовь к Родине, любовь к матери? Животным это не свойственно, только - человеку.

А ужас в том, что если (не дай бог! тьфу-тьфу) начнётся заварушка, то все эти "политики-правдорубы ЕдРа" и их олигархические прихвостни быстро свалят за кордон, дабы там у них всё есть: виллы, счета в банках и даже дети получили "европейское образование", а нас оставят здесь - разгребать фекалии. Как это, например, произошло во Франции в 1940 году. Всё их правительство полным составом выехало в сочуствующие страны (Америку, Англию), а простые французы остались в оккупации.
И не было бы сейчас ни Франции, ни Польши, ни Сербии и т.п., ни великой многовековой европейской культуры, а была бы только великая немецкая империя, великий арийский народ и рабы без роду и племени, если бы не варварская Россия, а потом и подсуетившиеся США и Великобритания со своим вторым фронтом.

Правда, спасибо Сталину за его мирный и немирный атом, а то бы нас ещё лет пятнадцать тому назад разодрали на субъекты типа Косово и Сербии и периодически побамбивали для профилактики.

buzz

Я больше по названию темы отвечаю, правда, со знаком вопроса: "Национальная идея есть?"
А в первом сообщении - очередной "наследник" престола с рекламой "сенсационной" книги. И даже где-то я эту бородку уже встречала...

Stek

Свойственно, насчет этого никто и не спорит
Только ведь Родина складывается из нас всех, из меня, соседа Васи, соведа Коли, Вити, из муниципалов и чиновников, из губернаторов и депутатов. И вот в чем вопрос, что переборет белое или черное. Пока черное, а кто знает что будет дальше...


Давайте вспомним начало войны, когда города и села сдавались немцам, встречали их хлебом-солью, когда наши войска бросали оружие и отходили. Нет не из страха. Они просто уходили, потому что не видели смысла воевать ЗА СТАЛИНА.

А вот когда немцы стали зверствовать, сжигать те же села, угонять население в рабство, то как раз частично и взыграли животные инстинкты, и как часть этого инстинкт выживания. Потом сравнительный образ: сгореть в концлагере или не факт что попасть в тот же ГУЛАГ. Из зол принято выбирать меньшее, поэтому и Сталин, и Родина, а по большей части убитые друзья, члены семьи, товарищи что плечо к плечу сидели в окопе. Вот так вот...
Не будем идеализировать Сталина, да и он собирался свалить за Урал, подобно нынешним олигархам, когда немцы были в пригороде Москвы, но не свалил, и может быть это его приблизило к народу, и отчасти помогло выиграть эту жестокую войну.

Shade

Да конечно животные и кое-что получилось, только криво. И думаю всё же животные интстинкты нужно было не ломать а использовать (вон у нацистов получалось, и у капиталистов во многом), а они кинулись ломать. Ничего удивительного, что инстинкт он прописан в ДНК и пытаться его ломать - это идти против природы, а она любит мстить тем кто против неё идёт.
Ну например:
К сожалению не удалось вывести породу людей ненавидящих частную собственность, наоборот и в СССР во все времена её любили (несмотря на большое количество общественной), увы, полный провал.
Ну человек существо стадное и способен встраиваться в иерархии и создавать их (хоть и хуже чем муравьи) при умелом использовании "долг" вполне вяжется с инстинктом если индивид ощущает себя единым целым с советским народом, например.
А тут интересная штука получается, да согласно инстинктам человек довольно паршивая тварь, но тут как раз и выступают социальные факторы. Самый распространённый из них - религия. В СССР он был заменён на моральный кодекс строителя коммунизма, но согласен здесь не знаю что делать без этого человек это тварь. А такие твари как полонский были и при социализме (всегда есть какой-то процент) только другого цвета
Всё вышеперечисленное это неоднозначные нравственные категории (очень зависит от трактовки, а судьи кто?) и если весь этот комплекс давить на уровне инстинктов конец будет печален инстинкты победят, увы.
Ксенофобия один из самых мощнейших инстинктов человека, который подавить, увы, невозможно (ибо он отвечает за сохранение рода и вида от чужаков).
Ну итд Вобщем так, я не против коммунистов, я обеими руками за. Они пытались делать очень нужное и важное дело (и скорее всего дело ещё не закончено). Но они допустили множество нетерпимых ошибок (надо исправлять).
Взяли неправильные социологические предпосылки из Марксизма и Ленинизма (Маркс был экономист, а вот что касается социологии он чуши нагнал изрядно) и установили их как догмы.
Исходя из этих предпосылок пытались давить социально-значимые (природа их не зря сотнями тысяч лет обкатывала) инстинкты, да ещё собирались это сделать за пару десятков лет. А ведь инстинкты прошиты в генах (генетику при Сталине лженаукой считали недаром, да и этология была табу). В итоге - фиаско и крах. Но это не значит, что идеи были гнилыми, вот если бы утопию приблизить ближе к реальному человеку, а не к абстрактному "сферическому коню в вакууме" тогда возможно в будущем что нибудь и изменится в лучшую сторону.
Вот многабукф написал и вспомнил. А ведь пример социализма, разумно распоряжающегося инстинктами и не давящего их а разумно их использующего, ну и в экономике достаточно эффективный. Скандинавия, Швеция в первую очередь (а уж Норвегия с её нефтью). Но они не мы, увы, они реки вспять не поворачивали и против природы не шли.
P.S. Я не призываю назад к природе - это другая крайность.

Shade

отдельно человеческих и животных инстинктов не бывает они все человеческие (или животные тут как хошь называй), просто бывают инстинкты полезные в определённой ситуации, а бывают вредные (это не значит что полезность одних и вредность других это аксиома) Никто ничего целенаправленно не вытравливает, наоборот перестали травить, отпустили, вот маятник то и качнулся. А инстинкты неистребимы, хотя нет можно убить себя апстену, тогда да.

Shade

Кстати есть мнение, что если бы Германия объединилась с СССР то они завоевали бы весь мир, но Гитлер был дебил, хотя что было бы если бы (возможно ничего хорошего и не было бы, даже скорей всего, применение ядерной бомбы, например той же Германией) Паршивое это дело война. Но вот любят мир делить блин и воевать (кстати агрессия это тоже увы инстинкт )