Большая политика Рыба с головы

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 07.04.2008, 02:20   #1
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Про тенденции российской науки и немного про чукчу.


Почему-то сегодня в голову опять пришла мысль об утечке умов.
Свои мозги что-ли плавятся? - Подумал, я.
Но вдруг листая френдленту ЖЖ по кросссылкам наткнулся на интересную статью о российской науке и решил написать, ну не знаю реферат не реферат, а что-то среднее между рефератом и эссе.

Сидит чукча в чуме, читает учебник по статистике. Подходит другой чукча.
- Слышишь чукча, однако одна твоя оленя в воду упала.
- Однако спасибо. - И продолжает читать.
Через некоторое время
- Однако другая твоя оленя в воду упала.
- Однако спасибо. - И продолжает читать.
Через некоторое время
- Однако вся твоя оленя в воду упала.
Чукча задумчиво поднимает указательный плец.- Однако ТЕНДЕНЦИЯ.

Вот и я набрел на интересную публикацию на сайте OPEC. Нет, не организации стран-экспортеров нефти, а "Open economy". Статья называется "Россия в зеркале мировой научной публикационной активности". В статье сравнивается уровень науки различных стран за последние 10 лет исходя из научных публикаций, то есть того продукта, который ученые и производят. До сих пор страна гордится наукой (и только недавно начала вкладывать в нее деньги). Гордится российскими (или советскими?) учеными.
Так на каком же месте в мире российская наука сейчас?
Критериев эффективности науки можно подобрать несколько:
- количество ученых с учеными степенями на 10000 чел. населения. Не очень эффективный критерий, поскольку среди них могут быть чукчи из анекдота: "Чукча ты согласен быть почетным академиком? -Ага согласен. По чётным. Но чтобы по нечетным, - в тундру!"
- средние затраты на одного ученого;
- количество публикаций на одного ученого.
Теперь смотрим статью:
Вот как выглядит двадцатка лучших за 2006 г. по данным испанской исследовательской группы SciMago, использующей данные Scopus:

1 столбец - место в стране по научным публикациям в 2006 г.
2 столбец - место в стране по научным публикациям в 1996 г.
4 столбец - чистое количество научных публикаций;
5 столбец - качество всех научных публикаций, то есть количество ссылок на наши публикации в других публикациях (что-то вроде полезности).
6 столбец - среднее качество каждой публикации, т.е. сколько ссылок в среднем на каждую из них.
7 столбец - H-индекс (индекс Хирша) h отражает число публикаций данной страны, каждая из которых процитирована не менее h раз. (не вникал)
В целом показателен 6 столбец- он означает что в среднем из 4 статей - цитируются (то есть вообще нужны) только три, а за остальные дадут только шнобелевскую премию по литературе (которой как раз удостаивался советский учёный).
Лучше всего сейчас идёт Китай (что неудивительно).
Дальше идет про финансирование науки и про её себестоимость. Не буду цитировать подробно, скажу вкратце: низкая себестоимость российской науки, как и высокая производительность ученых это миф. Всё не дешевле, а даже несколько дороже, чем в других странах.
Цитирую: "Вообще, не стоит полагать, что публикационная активность линейно зависит от оплаты труда ученых. В гораздо большей степени зависимость проявляется от общих внутренних расходов на 1 работающего в секторе, не обязательно исследователя, т.е. от цифры, включающей расходы на оборудование, инфраструктуру и обслуживание. "
Перевожу на русский язык: утекшие мозги, так просто деньгами не восстановить, нет конечно "чукчи" их возьмут и спасибо скажут, но учеными они от этого сразу не станут.
И наконец: "Молодые и наиболее инициативные покинули сектор, оставив носителей наиболее традиционных ценностей. Понятно, что если средний возраст кандидатов и докторов наук заметно превышает 50 лет...."
"В настоящее время Правительством РФ реализуется т.н. пилотный проект повышения зарплат, который коснется, правда, лишь работающих в системе РАН ученых-исследователей – к концу 2008 г. они должны получать в среднем по 30 тыс. руб." (может быть )
"Помимо чисто демографических причин дефицит молодых кадров усугубляется общим подъемом экономики, кадровым голодом в тех областях, где зарплата гораздо выше, чем в науке. На этом фоне запланированный пилотный рост «научных» зарплат будет совершенно неадекватным, при этом даже он не распространится за пределы РАН."
И последняя цитата "Через 4-5 лет мы покинем двадцатку наиболее публикующих стран, а двадцатку самых цитируемых мы покинули еще в 2006 году (данные Scopus)."
Что тут сказать: прощайте нанотехнологии, прощай Глонасс, запрягаем телегу и, помолившись, на Марс. Кто там от нас пока отстает... Бразилия?
По материалам статьи И.Стерлигова "Россия в зеркале мировой научной публикационной активности" сайта Открытая экономика: _http://opec.ru/docs.aspx?id=385&ob_no=86405
И последнее: чукча - это собирательный анекдотический образ, я и сам, в какой то степени чукча

Последний раз редактировалось Shade; 07.04.2008 в 03:03.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 15:55   #2
Ученик
 
Аватар для vit316
Дополнительная информация
По умолчанию

Ситуация в науке сейчас и правда стремится к катастрофе, но всё же я надеюсь на лучшее. Сколько уже раз в России было, что все красивые и умные уедут, вроде всему конец, ан нет... Поэтому считаю, что пусть сейчас хотя бы денежкой заманивают молодёжь в науку... Но всё же, лучше бы уменьшить частично зарплаты у государственных топ-менеджеров в разных компаниях и отдать эти деньги на приглашение наших же учёных обратно на Родину.... В целом, сейчас надо развивать прежде всего наукограды... И создавать учёным, трудящимся там, почти идеальные условия... Ведь большинству настоящих учёных многого не надо--организуй им нормальный быт, обеспечь их родственников на среднем уровне, а там уж они сами к вершинам науки стремиться будут...
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 17:10   #3
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit316 Посмотреть сообщение
Но всё же, лучше бы уменьшить частично зарплаты у государственных топ-менеджеров в разных компаниях и отдать эти деньги на приглашение наших же учёных обратно на Родину.....
Вот чего у нас такая сущность то у кого-то забрать, и кому-то отдать!! Все таки 70 лет даром не прошли.
Наука нужна государству или как?? Давайте определимся сперва. Если нужна, то государство должно позаботиться о достойной оплате труда ученым. Если нет, то вопрос тогда отпадает сам собой. А Топам платит не государство, а хозяин-владелец предприятия, потому это сравнение как бы совсем ни к чему...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 12:04   #4
vel
Волонтер
 
Аватар для vel
Дополнительная информация
По умолчанию

Да, как-то последнее время не слышно об утечки мозгов, или это стало не так важно! Видимо, при советах это считалось предательством Родины, поэтому так рекламировали это событие, а сейчас это называется человек поехал на заработки, такой типа элитный гастербайтер!
Наука России нужна однозначно, и её финансированием надо заниматься вплотную, а не время от времени!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 16:22   #5
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Статейка немного кривая получилась, но если делать выводы там, мы по науке уже далеко не первые, а где-то десятые с тенденцией дальнейшей потери позиций. Нас опережают Китай, США, Япония, Ю.Корея, Франция, Германия, Великобритания и т.д. Если дело так пойдёт дальше мы станем (практически уже стали) прекрасными покупателями и потребителями их технологий за нашу нефть. А дальше - технологический разрыв, т.е. превращение в абсолютный энергетический придаток. Посмотрим...
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 12:01   #6
vel
Волонтер
 
Аватар для vel
Дополнительная информация
По умолчанию

Мало молодой поросли, скорее всего, в этом вся проблема, молодёжь обленилась, и как таковая наука им не нужна, а лишь в плане материального обеспечения! Мало фанатов своего дела! Я постоянно сталкиваюсь с молодыми организмами, которые поступают в университеты, лишь для того, чтоб была корочка о высшем образовании и не более!
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2008, 19:56   #7
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vel Посмотреть сообщение
Мало молодой поросли, скорее всего, в этом вся проблема, молодёжь обленилась, и как таковая наука им не нужна, а лишь в плане материального обеспечения! Мало фанатов своего дела! Я постоянно сталкиваюсь с молодыми организмами, которые поступают в университеты, лишь для того, чтоб была корочка о высшем образовании и не более!
мне кажется, ты говоришь о второстепенных симптомах, а не корнях заболевания
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 03:28   #8
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
мне кажется, ты говоришь о второстепенных симптомах, а не корнях заболевания
Верно Дело в системе, а не в том, что молодежь обленилась. Индекс цитируемости - это не показатель, гораздо важнее, кого цитируют. Как лучше: по 2 раза процитируют 50 американцев, или 100 раз одного Алферова? То-то и оно, что лучше 50Х2. Как бы ни пытались представить советскую систему образования элитарной, таковой она не являлася на самом деле. Десяток-два крупных ученых - это замечательно, но как в спорте нужны не только Олимпийские чемпионы, но и простые кмс, так и в науке не только, гуру, но и кмн. А теперь, уважаемые знатоки, вопрос, какой кмн совесткой системы образования - ученый? : Здорово: диссертация ни о чем, банкетик'с - и уютное место на кафедре в провинциальном ВУЗе :. Ну или ассистентское звание в столице, в каком-нить замшелом НИИ.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 04:35   #9
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Кстати никто сегодня вечером НТВ не смотрел? Я глянул одним глазом под ужин. Блин опять зря смотрел, хотя нет не совсем зря. Углядел шедевр журноламерской мысли, который был неплохо освещён в сообществе science_freaks (научная кунсткамера)
Цитата:
Новый теле-журналюжский шедевр

Свежепросмотренное: НТВ. Фильм А. Поборцева "Мертвый свет".

О злобном пиндосском проекте HAARP. Правда, в фильме ХАРП - название армейской базы США, построенной на деньги ВВС США для разработки ... Ну, сами знаете чего!

Полный джентльменский набор: саамские шаманы камлают вместе с говнополитологом С. Кургиняном и академиком-геологом Ф. Летников. Не обойдены вниманием и великий и ужасный (Гудвин) Николо Тесла (в полный рост!), анти-российская ПРО, психотронное оружие (которое в фильме почему-то называют "психотропным", грамотеи!), а также полусгнивший советский ионосферный объект "Сура" под Нижним Новогородом (который, если верить Вики, не менее мощный, чем американский. Но, естественно, исключительно мирный и добродушный) и т.д, и т.п.

Короче - все в струе. Обыватель напуган и ждет низкочастотно модулированного искусственного северного сияния в причерноземье. Которое может подействовать на него психоТРОПно. :-)

Жди, тов. обыватель! При этом не отводи взгляд от экрана с НТВ. Пока "пиндосы" ионосферу щупают, НТВ тебя, болезный, в очередной раз вполне успешно отзомбировало. С чем я тебя и поздравляю!
Вот так вот. Смотрим дальше телевизор и всему верим Впрочем по ящику кругом один Петросян (не он конкретно, а вообще так весело, хоть новости, хоть репортажи).
Мой комментарий (оставил в сообществе, я на него подписан):
"Да я решил было вслушаться, что они там говорят, даже чему-то было поверил, но когда услышал слово псих..., решил, что это журналист представился, а когда увидел шамана, то понял, что это его имели в виду, когда говорили о русском психотропном оружии... Но это ещё ладно НТВ." Если бы канал был ОРТ, обязательно спросили бы авторитетное мнение священника РПЦ, на ОРТ без них никуда, канал то практически государственный.
А на НТВ ещё осмеливаются шаманов показывать у священников не спросясь. Непорядок.
Взято отсюда. (моя жж френдлента)
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2008, 13:32   #10
vel
Волонтер
 
Аватар для vel
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
мне кажется, ты говоришь о второстепенных симптомах, а не корнях заболевания
А корни что тогда? Безответственное отношение власти к этой проблеме и недостаточное финансирование оной! Да тут, наверно, куда не глянь везде корни, второстепенного быть не может, звенья друг друга дополняют!
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приватизация науки по Путину Shade Большая политика 68 30.04.2014 09:14
Наука и люди науки Ratnik Культура 10 04.10.2013 21:14
Интервью с министром образования и науки Дмитрием Ливановым VikTorovna Общество и личность 9 09.09.2012 12:19
Советская д.2 - рухнет или ещё немного постоит? Юка Вязьма - город воинской славы 65 21.08.2012 20:20
немного о играках футбола. wolf Спортивный флуд 1 31.05.2008 23:39


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot