Большая политика Рыба с головы

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 26.04.2008, 13:32   #61
Black
Гость
 
Аватар для Black
Дополнительная информация
По умолчанию

На личности переходить не стоит, просто давайте обсуждать общие проблемы. причем выборы, голосовать или не голосовать - это личное дело каждого! Искандер ходит на выборы испортить свой бюллетень, потому что считает что воспользоваться его бюллютнем не должны, Зет считает что вообще там делать нечего, а он больше сможет влиять на политику города описывая недостатки вертикали власти. Как видим: сколько людей, столько и мнений, поэтому давайте уважать друг друга, и наши мнения в том числе! :
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2008, 13:29   #62
Волонтер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Iskander
Дополнительная информация
По умолчанию

Читая разделы о жизни нашего города, становится так тоскливо на душе, что прямо выть хочется, И чиновники наши хапуги и рвачи. А где вы видели хороших чиновников в нашей стране. Но это так устроена вертикаль власти в нашей стране, и приходится жить в том, что есть. В такой ситуации находится вся наша страна, а не только мы, и выбирать здесь не приходится.
Но даже и в этой ситуации, мне кажется, есть положительные моменты. Вот например, хотя бы взять тротуары нашего города, очень добротно делаются, и ничего что производитель этих плит сам и покупатель, но все таки для города.
Пишут, что детям заниматься спортом негде, я с этим не согласен. У нас и кружки по легкой атлетике действуют, и волейбольная секция, и баскетбольная, и в бывшем доме пионеров много различных кружков, и работают там замечательные люди со скромными зарплатами. Еще могу привести примеры, если понадобится.
Теперь о празднике города. Это, пожалуй, у нас единственное мероприятие, которое посещает большинство жителей Вязьмы, а так же и гостей. Ведь ещё из покон веков престольные праздники проводили всем миром, не жалея на это средств. Ведь этот день для многих творческих коллективов, отчёт о проделанной работе. Здесь выставляются и наши художники, и народные творческие коллективы. Проводятся спортивные соревнования по многим видам спорта. Это разве плохо. А «опарафинить» любое мероприятие можно.
А когда на Руси простому человеку жилось хорошо? Подскажите. Я что-то не припомню.
У нас всегда «тот прав у кого больше прав». Мириться с этим не хочется, но и плакать не будем, а будем жить, не смотря ни на что, и искать не только гадкое, но и что светлое хорошее в этой жизни.
:huh1:
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2008, 14:18   #63
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
и ничего что производитель этих плит сам и покупатель
Супер! Ага, тротуары хорошие, интересно кто будет следующий мэр, и какой вид бузинеса будет у него
О дне города Zet говорил, что сюжетик есть, скоро наверное выложит
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2008, 14:21   #64
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

В такой праздник светлой Пасхи, можно было поговорить о чём нибудь светлом!!
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2008, 18:42   #65
Волонтер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Iskander
Дополнительная информация
По умолчанию

Всех с праздником ! День города непосредственно относится к Пасхе, так как в Вязьме престольный праздник Троица, а это, помоему, 50 день после Пасхи. А о следующем мэре надо пдумать. Ведь в нашей стране так, один был теннисист- вся страна знала о наших теннисистах, второй дзюдоист, теперешний, говорят йог, все будем йогой заниматься. Я слышал йоги могут без пищи мясяц обходиться. Поживем, увидим.

Последний раз редактировалось Iskander; 27.04.2008 в 18:50.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 00:45   #66
Zet
Секретарь
 
Аватар для Zet
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
У нас и кружки по легкой атлетике действуют, и волейбольная секция, и баскетбольная, и в бывшем доме пионеров много различных кружков, и работают там замечательные люди со скромными зарплатами.
По данному вопросу никто не спорит. Все это знают, все знают также, что многие и кружки и секции держатся на голом энтузиазме. И таких людей, к счастью много. Во что превратится город, область, страна, если таких людей не будет. А вот по поводу:
Цитата:
Вот например, хотя бы взять тротуары нашего города, очень добротно делаются, и ничего что производитель этих плит сам и покупатель, но все таки для города.
Нет ничего зазорного здесь нет... если бы не одно но. Все благие начинания стираются напрочь, потому что человек делает деньги, он делает свой бизнес, и по большому счету получается, что на тротуары глубоко ему чихать, и следовательно что и на город тоже. Вы мне можете сказать, что это не его бизнес, что не у себя покупается материал для тротуаров, но я вам отвечу одно. Бизнес жены, тещи, сестры, это свой бизнес. А закон у нас в стране сделали так, чтобы такие откаты процветали, да и не тот это уровень, чтобы на это обращали внимание. Гораздо большие деньги крутятся в том же Смоленске или тем более в Москве.
Цитата:
В такой ситуации находится вся наша страна, а не только мы, и выбирать здесь не приходится.
Так выбирайте, а не портите бюллетень, и многие, еще не разочаровавшиеся вас поддержат. Если у вас получится выбрать достойную власть, готов сам пойти и по-честному проголосовать
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 22:40   #67
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот нашёл интересную сказочкау про белого двухголового бычка, а если серьёзней - интересное эссе для любителей политической конспирологии "О двоевластии в России" Хорошая ЖЖ-статья, читается легко и непринужденно не как истина, а, скорее как информация к размышлению Статья длинная, но предваряя вопросы (мол опять ссылка на фигню) выкладываю цитаты, чтобы было немного понятно о чем.
Эта цитата касается госдумы
Цитата:
С "Родиной" вообще все довольно понятно. Создавалась как мурзилка с целью втягивания националистов в путинско-сурковскую Матрицу. Эту роль успешно отыграла, после чего Рогозин начал вести себя несистемно (РФийские политики говорят - "неконструктивно") и пытаться из Матрицы выломаться, играя роль реального политика. "Родину" уничтожили, Рогозина сослали на синекуру посла России при НАТО.

Если почитать воспоминания РФийских властителей, хотя бы и Коржакова, и обратить внимание на то, в каком смысле употребляется слово "конструктивно" - то становится ясно, что делает власть с национализмом. Она его втягивает в "конструктивное" русло, т.е. мурзилизирует. А кого не может - того сажает, скажем, НБП не поддается мурзилизации, ее и сажают со всей силы как могут.
Концовка статьи грустная
Цитата:
Никаких принципиальных отличий творящегося от ельцинских времен нет. Просто тогда в "компрадорское достоинство" попадали выскочки, а сейчас - только "проверенные люди" типа питерских чекистов.

Значительная часть улучшения последних 3-4 лет в Москве - это даже не цены на нефть, а спекулятивный инвестиционный бум с приходом в Москву большого количества западников. То, что он может навернуться примерно так же, как в Америке доткомы - очевидно. Цены на жилье тоже держатся на соплях - количество сделок в месяц все ниже и ниже, искать альтернативу (а это основной вид сделки) риэлторам приходится месяцы, а развалиться она может от любого каприза любого участника. С возможностью массового невозврата потребкредитов тоже все в порядке у нас.

Никакой стабильности нет, есть спекулятивный бум. Навернется - мало не покажется никому даже при сохранении высоких цен на нефть (спекулянтов обслуживает намного больше персонала, чем нефтяников).

В общем, будущее выглядит достаточно печальным.
Комментарии тоже как продолжение...

Последний раз редактировалось Shade; 23.05.2008 в 23:08.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 23:41   #68
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Итак: Читаю и комментирую. Во-первых, двоевластия в России не будет никогда, это глупое заблуждение многих людей, которые видят только поверхность, но не видят глубины...
Затем:
Цитата:
Однако этого не случилось. При этом очень своебразен выбор преемника - канцелярский чиновник, несомненный слабак по личностным качествам, не прославившийся ни в каком деле путинских времен. Можно же было ну хоть бы и Грызлова выдвинуть, он хотя бы более известен народу, чем Медведев.
Вот Грызлов это точно мужик в юбке, и он себя уже проявил не лучшим образом на многих постах, в том числе и Министра Внутренних Дел. А Медведев, значит слабак ню ню, подождите, этот слабак еще всем покажет где раки зимуют, и мы этому совсем не обрадуемся (хорошо, если я ошибаюсь)
Цитата:
Россией правит некий Орден. Некая группировка "своих".
Это всегда было, есть и будет. Так что можете расслабиться, и получать удовольствие
Цитата:
ЕдРо не имеет высшей власти, судя по обилию славословий в адрес Путина. Грызлов, возможно, один из Отцов, но вряд ли самый влиятельный.
Естественно ЕдРо это сброд. А чего он так Грызлова то все... Это вообще шестерка.
Цитата:
Эту роль успешно отыграла, после чего Рогозин начал вести себя несистемно (РФийские политики говорят - "неконструктивно") и пытаться из Матрицы выломаться, играя роль реального политика. "Родину" уничтожили, Рогозина сослали на синекуру посла России при НАТО.
Не такой уж и националист был Рогозин. Он был мягкий националист, или косяк под националиста. Впрочем он не отказался от посла при НАТО, что говорит о "твердости политических убеждений и готовности к борьбе"
Цитата:
НБП не поддается мурзилизации, ее и сажают со всей силы как могут.
НБП это вообще клоунада с клоунами во главе Если уже и говорить о каком то национализме, или движении, то это РНЕ, было единственное движение, успешно загнанное в подполье.
Цитата:
Как-то в России никогда особо власть не заморачивалась наличием в стране антисемитов, а тут вдруг стала. Теперь за "создание сообщества, проповедующего отрицательное отношение к иудаизму" у нас уже приговаривают. Причем это не либерастия.
Отвечу и на это. Отрицательное отношение к иудаизму нужно им ликвидировать на фоне недавней Чечни, иначе местные князьки могут обидеться, и опять начать строить свои микроханства. А на фоне Медведа, это пока неизвестно чем закончится. Поэтому тянем гайки.
Цитата:
На деле же ситуация в армии хуже, чем при Ельцине.
интересно он там был вообще??!! Я аффтара имею ввиду. Я так думаю, что и автомат видел только в кино, а берется судить о положении дел в армии! Самое поганое положение, самое никакое положение было в период 1991года, и вплоть до 2000. И это полностью заслуга Горби, Ельцина и горе-генералов.
Цитата:
Единственное, что может поколебать такую власть - это катавасии внутри страны.
Да, но их не будет
Цитата:
С нацвопросом тоже все на волоске висит, точнее - на хороших отношениях лично Кадырова с лично Путиным.
Ну неправда, с Медведом у него тоже все чики пуки Да и Кадыров уже далеко не лидер, так что Чечня ближайшие лет 50 может отдохнуть, там нет лидеров вообще, всех замочили в сортире постепенно
Ну вот собственно и все вкратце
Конечно мысли аффтара, это просто мысли аффтара и ничего боле.
Теперь просто мусолят, что медвед марионетка. Да, пока марионетка, но подождите, год два.. не обрадуемся я думаю... видывал я таких гламурненьких, ой как жестко спать!! Ой как жестко!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 00:40   #69
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Stek cпасибо за ответ, попробую я теперь ешё немного прокомментировать
Вообще статья конспирологическая (что такое конспирология тем кто не знает советую глянуть в википедии), то есть в её основе лежат постулаты о том что:
- реальная власть в стране принадлежит не тем, либо распределяется не так, как это прописано в законодательстве, т.е. существует "закулиса";
- российская "закулиса" вполне подконтрольна американской "закулисе" в рамках каких-то геополитических игр (о которых народ не должен знать, ни к чему это плебеям).
А дальше (в статье и обсуждении) проводится оценка нынешних политиков с точки зрения их отношения к закулисе и методы "зачистки" политического поля.
Согласен, здесь присутствует недооценка медведева.
Цитата:
Сообщение от Stek
Теперь просто мусолят, что медвед марионетка. Да, пока марионетка, но подождите, год два.. не обрадуемся я думаю... видывал я таких гламурненьких, ой как жестко спать!! Ой как жестко!!
Ой уже начинаю бояться Погонят в светлое капиталистическое нанотехнологическое будущее. Однако вряд-ли, ежели только в виде лозунгов. И гайки будут закручивать, но тоже до определённого предела (до китайского варианта дело, думаю, не дойдёт).
Да ещё интересная ссылка о механизмах власти (пока не буду её комментировать, да и кишка тонковата...) http://asterrot.livejournal.com/164871.html
Цитата:
Сообщение от Stek
Вот Грызлов это точно мужик в юбке,
Да фиг с ним с Грызловым с ним уже разобрались
Цитата:
Думаю, Грызлова из числа Отцов можно смело вычеркивать. Люди, непосредственно работавшие под его руководством, рассказывали, что на любой телефонный звонок от Путина он реагировал как кролик на удава - бледнел, покрывался испариной, и лишь невнятно бормотал трясущимися губами что-то вроде "так точно вашеблагородь".
И, наконец цитатко из последней ссылки (конспирология рулит!!!)
Цитата:
общество делится на самых продвинутых, разделяющих "знание" о фундаментальной неценности Эрефии, и рассчитывающих встроиться в западную элиту, и менее продвинутых, рассчитывающих создать аналог западного рая здесь. Но все они, и самые отстойные, до бомжей, разделяют общую систему ценностей и верований. В ней не является позором педерастия или подкаблучничество, не является славой победа в поединке на шпагах, не является авторитетным достижением способность к медитации, не считаются Знанием оккультные практики и ведовство и т. д. Но принимается за чистую монету всевозможное идеологическое фуфло, ничем не лучше ведовства и оккультизма. Кто полагает ценности в сегодняшнем мире? Кто выбирает СПОСОБ их полагания? Кто презентирует человейнику картинку идеального Рая, с пальмами и джакузи?

Тот и управляет "разделяемым знанием".

Туземная верхушка живёт инерцией от кризиса до кризиса. А в кризисной ситуации Власть принадлежит тому, кто имеет "ярлык" от эмиссионеров и медиакратов. Как работает эрефийская экономика? На западные "кредиты", лежащие на счетах в западных же банках (где и ведутся расчёты между эрефийскими предприятиями). "Нажатием кнопки" вся эрефийская экономика приводится в состояние полного хаоса.

В РФ попросту нет достаточного организационного ресурса, чтобы все колёсики крутились. И нет людей, способных его создавать. Все административные (и иные) реформы ведут только к одному результату: к дезорганизации, к падению управляемости.

Политический процесс в РФ - выдвижение во власть элитных групп, имеющих поддержку каких-л. сильных западных группировок, способных восполнить дефицит местного оргресурса. Не Запад дёргает ельциных и путиных, требуя сделать это или то. Ельцины и путины дёргают западных: "Что у нас происходит?", "А теперь чего нам делать?" Эрефия живёт в состоянии снятого (но удержаного) кризиса. Включили-выключили, и локально, и глобально.
Вот, вот и кнопочки то на западе, а что народу скажут это дело десятое... Правда на западе их и не трогают... Только пальчик держат...
"Кто будет очередным президентом России? Какой-то Медведев."(С)Х.Клинтон Хотя тут дело не столько в американских президентах. Всё гораздо глобальней... Геополитика.

И последнее (ещё раз подумав над словами Steka). Если сравнивать ельцинские времена с путинскими, то при Ельцине свободы и бардака было больше, но народ жил хреново, при Путине бардака стало меньше, стали закручивать гайки (гласности и демократии уже очень мало). При этом народ стал жить немного лучше. При Медведеве значиццо всё продолжиццо что-ли? Спокуха при китайской (или белорусской) демократии что-ли? При том что жизнь лучше не станет... Ой-вэй как говорится

Последний раз редактировалось Shade; 24.05.2008 в 00:53.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 01:49   #70
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Многобукаф, много умных словей, мало дельного, и еще много паранойи. Почему-то писакам кажется, что есть какие-то ниточки, которые Запад дергает, а простому народу не говорят, скрывают
Все это полная параноидальная ерунда!
Есть банальные вещи: есть взаимный интерес, и есть какие то обязательства, типа баш на баш.
Да, "Отцы" есть и существуют, и необязательно "Отец" это президент. Им может быть незаметный, скромный человек, эдакий "серый кардинал", или много людей. Все они далеко не на виду, о них не пишут, их не фотографируют, они имеют огромное влияние.
Ниточки и кнопочки, на которые нажимает Запад
Приведу пример: есть один из "отцов", и есть Запад, также состоящий из людей-отцов. У них есть обоюдный интерес, неважно экономический, политический, территориальный или еще какой, потому как везде завязано бабло. У меня есть обязательства перез западным партнером, и у него есть передо мной. Я если не сделаю какое-либо действо не получу от него то что мне нужно, о чем мы договорились за круглым там или квадратным столом. И зачем собственно это должен знать народ-быдло, толпа??? Ааа?? А им кажется что это кнопочки и ниточки, и что Запад нам что-то диктует. Да нет, совершенно нет. Есть общий интерес правящей верхушки у нас и верхушки у них. И если ранее они могли подзабить на выполнение своих обязательств, но выбить это выполнение от нас, то теперь, с усилением нашей элиты и нашего бабла, чаще этот номер не прокатывает. А Путин, Медведев, занимается политикой что у нас, что мировой, а стратегия политики зависит уже от интересов "Отцов".
Так что про закулису соглашусь, это очевидно. А вот
Цитата:
российская "закулиса" вполне подконтрольна американской "закулисе"
Это ерунда, пусть параноики выпьют таблеток

А про свободу Не, при Ельцине был бардак и нищета, хотя нищета у кого как. Свобода, примерно в истинном варианте была при Горби, и в 91 сдулась
Ну а китайская или совковая белорусская нам вообще не грозит, у нас все свое, выращенное в домашних условиях
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Произвол власти АРИадна Криминал власти 23 30.05.2020 14:31
Вертикаль власти в Вязьме Незарегистрированный Вязьма - город воинской славы 5 20.10.2012 01:02
Местная вертикаль. Zet Вяземская политика 3 16.10.2008 08:11
О коррупции и власти Shade Большая политика 18 05.10.2008 09:46


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot