Большая политика Рыба с головы

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 24.05.2008, 01:58   #71
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek
Многобукаф, много умных словей, мало дельного, и еще много паранойи.
Дык конспирология это и есть что-то типа научной паранойи, я недаром ссылку на википедию дал, но пища для ума всё-таки есть... За комментарии спасибо, согласен, что влияние американцев на нас преувеличено, но и здравые мысли там есть...
Цитата:
Почему-то писакам кажется, что есть какие-то ниточки, которые Запад дергает, а простому народу не говорят, скрывают
Ну дык не обязательно запад и у нас есть и свои куклы и свои кукловоды
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 02:04   #72
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну так свои же!!! Свои, доморощенные, это все равно что родные
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 18:00   #73
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну так свои же!!! Свои, доморощенные, это все равно что родные
Свои говорите, родные? Ну-ну.:no-1: Хорошо, давай приведу пару слов про "своих".

Цитата из ЖЖ
Цитата:
sternenzaehler (sternenzaehler) пишет в asocio

проблема шире прихода к власти
взять хотя бы законопроект об обязательной люстрации бизнесов всех членов семьи политиков и чиновников который громили все подряд с неистовым упорством.

приход к власти ничего не решает. ибо в РФ порочная система работает на всех уровнях. Правила просты - выполняй нехитрые незаконные поручения сверху, за это можешь обрабатывать свою делянку и делиться.
приди к власти сверху любой человек, его просто нижние порежут на лоскутки. ибо своя делянка - это своя делянка, и детей надо женить и машины им покупать.
поэтому в РФ любая смена власти приведет либо к
а) новая власть играет по правилам (как сейчас)
б) новую власть вырезают (как угодно, от пули в голову до ножа к горлу детей)
в) новая власть объявляет войну низам - то есть революция фулл скейл.

варианта г) что новая власть предоставляет слезоточивую программу и низы иерархии восплакав, переписывают незаконную собственность обратно на государство и обращаются в истинную веру - просто нет. это утопия.
поймите наконец, что любая позитивная программа режет прежде всего делянки всей властной иерархии. и какой нибудь член правительства или АП, отмывший миллиарды через росукрэнерго будет за них биться _не более_ злобно чем какой нить сельский князек, сидящий на элеваторе и имеющий пару лямов рублей в месяц(оно немного но на хлеб с салом себе да жинке, да детишкам на молочишко хватает).

вы отдаете себе отчет в том, что вся страна это такая сплошная делянка? вы отдаете себе отчет в том, что сделают эти ребята с элеваторов приди к власти асоцио и скажи: так, давайте жить честно, наказывать буду реально а не понарошку.

они и начнут революцию первые.


отдаете себе отчет в том что вопрос это кровный?
что увещевания ничего не дадут?
вы понимаете что физически не может себе начальник ГАИ мелкого городишки купить "стодвадцатую Праду"?
отдаете себе отчет что тем не менее все начальники гаи мелких городишек ездят на машинах именно такого класса?
а теперь представьте что он сделает с человеком, предлагающим эту самую "Праду" попилить в пользу детдомов?

зачем нам начальник - вот рядовой мент с зарплатой 4000-6000 на новенькой 525. он за эту 525 порежет и удавит любого. вообще. ему плевать на программу партии - ему нужна делянка. ему нужен радар, знак 40, двойная сплошная, и чтобы начальство своевременно сливало инфу об антикоррупционных акциях ФСБ и УБОП. кешфлоу ему нужен, а не 4000 рублей в месяц.

помните как в народном сериале "бригада" вор говорил: "мне не влияет с кем работать, мне главное чтобы лавэ капали и князья гор жили спокойно" - вот она, квинтэссенция расейского быта, умело переданная режиссером. и этот вор он за любую "партийную программу" просто пулю в лоб пускал.

именно за это любой чиновник ли, силовик ли, любой "агент матрицы" готов против конституции давить оппозицию - это не проблема. но вот отдать бумер - это уже проблема гораздо более серьезная. вы понимаете, что это его хлеб? и что честный человек во власти это прежде всего тот, кто отнимает хлеб у таких людей?

иерархия это омнипрезентна, как сказал бы англичанин, ну или вездесуща, если по русски.

вы поймите одно. срач в жж это срач в жж. тут можно орать во все горло что угодно. но Хлеб - это святое. следите за источниками хлеба, за тем, откуда люди получают деньги - и откроется вам. финансовые потоки не лгут.

поймите раз и навсегда, если я начальник и у меня есть власть, если у моих детей все в шоколаде за счет других детей и людей, я порежу на куски любого, кто выдвинет какую нибудь "программу".
и разбираться не буду и совесть не дернется.

срач в жж не затрагивает хлебные интересы. потому он и "срач". как только затронет - превратится из "срача" в "кровь". консенсус в "хлебном" вопросе недостижим.

для интереса вам задание на дом:
в ситуации встречи с медведем в лесу
"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - представьте альтернативную политическую программу, которая позволит вам найти консенсус с медведем. и придти к соглашению о намерениях.

а вообще - до 2015 года есть еще время.

вы матрицу смотрели? нео там ничего агенту смиту не предоставил. он понимал, что смит - часть матрицы и ему любая программа улучшения жизни матричан будет по сердцу нож. когда расхождения во взглядах переходят в область "аграрного вопроса" как в старом анекдоте.
Возразите Stek? Я считаю что здесь как раз всё сермяжная правда, поскольку не нуждается в доказательствах, так живут почти все вокруг. Жёсткая жесть о жизни из ЖЖ, но я считаю, что так жить нельзя, по крайней мере я так жить не хочу, лучше сдохнуть (хотя всегда успеется).
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 20:45   #74
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

А почему я должен возразить? С чем-то соглашусь, на что-то возражу
Когда-то давно, когда мы собирались в курилке поругать власти, вкурилку же заходил начальник, слушал, а потом говорил:
Вот типа вы все такие правильные, а станете сами начальниками, так такими же будете!
Ну что, отчасти он прав, но есть люди, которые попадая в вертикаль власти, сами становятся винтиком в этой машине (уж больно велик соблазн!) А есть непоколебимые люди с принципами, которые попадая в эту машину, клинят там шестеренки, и машина взяточничества, казнокрадства стопорится. Знавал я одного руководителя. Уж больно он не нравился своим подчиненным. Почему?! Сам не брал, когда была возможность, но и подчиненным не давал особой возможности брать. Во всяком случае доработал до пенсии....
Людям слабым, возможно пусть и честным просто не место во власти. Пример - Губернатор Евдокимов! Пусть честный, пусть не брал, но машина его смяла и растоптала, а если бы рассказывал про баню, может и сейчас бы был жив и счастлив.
Власть это самая мафиозная мафия, где круговая порука, свои пастбища, и как себя поведет человек там зависит только от самого человека. Чтобы власть была честная нужно переделать всю человеческую сущность, или другой вариант - страх. Взял, поймали, отрубили руку, и без амнистий!
Поэтому:
Цитата:
а) новая власть играет по правилам (как сейчас)
Никаких революций не будет, о чем вы!!! Все только начинается!!
Цитата:
б) новую власть вырезают (как угодно, от пули в голову до ножа к горлу детей)
Это с какого перепугу??? Там все свои, и чужакам не место!!!
Цитата:
зачем нам начальник - вот рядовой мент с зарплатой 4000-6000 на новенькой 525. он за эту 525 порежет и удавит любого. вообще. ему плевать на программу партии - ему нужна делянка. ему нужен радар, знак 40, двойная сплошная, и чтобы начальство своевременно сливало инфу об антикоррупционных акциях ФСБ и УБОП. кешфлоу ему нужен, а не 4000 рублей в месяц.
Ну тут все естественно, жрать то все хотят, и хотят неплохо, а глядя что начальник вор, человек думает: а я что дебил что ли?? Живем то один раз, хочется и есть качественный продукт, и на нормальной машине ездить, и отдохнуть на море. И дядьки рядовые милиционеры - это не самый лучший пример!!
Ну не хочешь ты им дать, веди себя по закону, не нарушай, и они будут с тобой по закону, щас оборотней ловят. Но опять возвращаясь к сущности человека, приведу пример. Я еду 200 км/ч вижу спрятавшихся гайцев, торможу, скидываю скорость до 120. Я на радаре, они подходят, и мне чертовски неохота таскаться с талонами платить штраф, и стоять в бесконечных совковых очередях, и я сам предлагаю решить вопрос на месте. Они согласились - все разбежались счастливы. Я экономлю самое ценное - время, они получают даже не взятку, а левак. Взятка, это если я открываю ларек, мне нужно место, я прихожу в администрацию, и мне прямиком говорят, что это будет стоить столько то, иначе не будет места. Вот это вымогательство, используя свои служебные полномочия!! А гайцы ладно, тут взаимная выгода.
Я нарушал, нарушал умышленно, они пошли на должностное нарушение
О Бригаде.. Это вообще самый достойный фильм всех времен и народов!! Это правда России, это черт.. 90е которые по большей части все про *** ли. Как говорил Ред Батлер: Все состояния делаются во времена возникновения или крушения империй! Во времена крушения все это происходит гораздо быстрее.
Цитата:
Хлеб - это святое. следите за источниками хлеба, за тем, откуда люди получают деньги - и откроется вам. финансовые потоки не лгут.
Поэтому, как и было процитировано выше никогда не пройдет закон, который люстрирует бизнес всех членов семьи политиков и чиновников. Вот где самое зло! Это хлеб, и кормушка, причем не мелочевки какой-нибудь, а самой что ни на есть рыбы!!!
Цитата:
но я считаю, что так жить нельзя, по крайней мере я так жить не хочу, лучше сдохнуть
Ну естественно успеется. А хотеть так жить и иметь возможность это разные вещи!! Думаю, что если вдруг вы и захотите, то вам так не дадут жить, потому как хотения здесь еще недостаточно, нужно еще и иметь возможность
Поэтому большинство людей, отбросив свои хотения живут по возможностям, соблюдая каждый свои принципы.
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 22:01   #75
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Да я понимаю что в ближайшее время (возможно и при всей моей жизни) революций скорее всего не будет. Просто болото будет всё шире и всё зловонней. Это-то и печально...
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 23:51   #76
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Да я понимаю что в ближайшее время (возможно и при всей моей жизни) революций скорее всего не будет. Просто болото будет всё шире и всё зловонней. Это-то и печально...
: Shade зачем вам революции?? Зачем вам какое то эфимерное, живите вы для себя, если вы один, для семьи, для матери, будет вашей семье хорошо, будет и вам хорошо. Будет сосед счастлив, получит друг достойную зарплату, будет и они счастливы. И вот когда будет счастлива отдельно взятая семья, будет счастлив город, область, страна. А революция, тем более гражданская война... Зачем она вам. Это вообще самое страшное что может быть! Когда отец против сына, брат против брата, и все ради чего?! Ради какого-нибудь очередного м***ка, который захотел власти, диктатуры!!!
Много не пишется за давностью лет, а гражданская война унесла жизней не меньше, чем ВОВ, но там хоть враг был. А здесь?
Если будет еще одна гражданка, то все! России конец. Ее больше не будет, как впрочем и всего того, чего достигли наши предки....
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 00:07   #77
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Если будет еще одна гражданка, то все! России конец. Ее больше не будет, как впрочем и всего того, чего достигли наши предки....
Ну что ж, мнения разные есть, кто-то считает что России в любом случае конец, не завтра так лет через 50-80. То есть государство то будет, но оно будет совсем другим... А того что достигли наши предки по любому не будет, той промышленности, например, да той же космонавтики (новых технологий не создадим, а после того как нефть кончится нечем будет ракеты заправлять). Хотя неэффективная промышленность не нужна, неэффективный космос впрочем тоже... А диктатура может и вернется когда-нибудь... Как говорят, от сумы да от тюрьмы...
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2008, 00:49   #78
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Да ещё интересное нашёл в блогосфере: Сказка почти по Оруэллу. Красивая сказочка, точнее прекрасная антиутопия про жЫвотных в лучших традициях Оруэлла и Салтыкова-Щедрина, думаю Steky и Zety понравится, но новую тему начинать не буду.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2008, 00:57   #79
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ща не способен думать, в другой раз отпишусь, но возьму последние посты на заметку!
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2008, 01:03   #80
Опия
Гость
 
Аватар для Опия
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Да ещё интересное нашёл в блогосфере: Сказка почти по Оруэллу. Красивая сказочка, точнее прекрасная антиутопия про жЫвотных в лучших традициях Оруэлла и Салтыкова-Щедрина, думаю Steky и Zety понравится, но новую тему начинать не буду.
Гы Это, должно быть, стёб над "Скотным двором"?
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Произвол власти АРИадна Криминал власти 23 30.05.2020 14:31
Вертикаль власти в Вязьме Незарегистрированный Вязьма - город воинской славы 5 20.10.2012 01:02
Местная вертикаль. Zet Вяземская политика 3 16.10.2008 08:11
О коррупции и власти Shade Большая политика 18 05.10.2008 09:46


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot