Shade

Строить не строили, но борьба рабочеего класса за свои права там была будь здоров до концлагерей и крови причём не только была но и есть и будет. В отличие от СССР и уж тем более от рашки

Мечислав

Как не строили.Теория конвергенции.То есть эволюционного сближения социализма и капитализма.Вот они то как раз строили.Они извлекли уроки из русской революции.Стали платить нормальную зарплату,ввели 8 часовой раб.день и так далее.Разве это не строительство?Они строили социальное государство с учетом теории Маркса ,Ленина и еще кучи неизвестных нам экономистов.

Stek

Мечислав, уроки извлекли, но они не орали в рупор, что строят социализм, а завтра будет коммунизм.
Суть СССР была в том, что СССР заставил бороться рабочих других стран за свои права благодаря агиткам СССР, а тем времененм в самом СССР произошел коллапс и рабочие на самом деле стали бесправны.

Мечислав

Stek,
неужели бесправней чем сейчас?

Shade

настоящее бесправие только грозит, введут 12 -часовой рабочий день, лиха беда начало... минимальные зарплаты со времён СССР тоже не выросли даже снизились, сплошная благодать.

Мечислав

Shade, да самая проблема в том что даже уйти некуда.И жалится на начальство некуда и некому.И они это понимают и наглеют с каждым днем.Ладно б умные люди были,а то ведь дипломы в 40 лет купили - упыри упырями.! Их так от всевластия и прет!Бандиты сейчас себя скромнее ведут, а у этих пальцы не сгибаются.

Stek

Простой пример.

Году эдак в 89-м или в 88-м не помню, была перепись населения. Комсомольцев (я тогда еще не сдал билет) привлекли к переписи населения. Общественная работа. Я куда-то поехал, не на машине, на липиздричке, с туевой хучей баулов, приехал и вместо того чтобы пойти отдыхать пошел переписывать населения. Дали мне Свету, ты ее знаешь кстати или меня ей. И вот нам надо было переписать после работы ул. Ленина. Это называлось общественной работой, за нее не платили, от нее нельзя было отказаться. И это пример получения халявной прибавочной стоимости от социализма.
Но от одного мероприятия я отказался даже под угрозой увольнения, когда зп была по городу уже более чем. Светил кирпичный заводик в Подмосковье, чтобы какая то там часть работников получили квартиры. Вот пример как давали квартиры. Вася работает, Петя получает.


Как ты сравнивал минимальные зарплаты с СССР? Была куча деноминаций, инфляций, кризисов и прочей фигни.

Мечислав

Stek, ты просто не знаешь сегодняшних реалий.То есть ты слышишь о них,но не чувствуешь на собственной шкуре.Общественная нагрузка в советские времена компенсировалась не забойной работой ,если на то пошло.Были конечно отрасли и предприятия где реально пахали ,кстати за неплохие деньги.Могу рассказать .А на том предприятии где ты работал со Светой, раньше никто не переламывался особо.Согласись.
По поводу прибавочной стоимости при социализме - это конечно трудно подсчитать ,хотя подсчитывали уже.Она ведь распределялась на 280 млн. человек.Другое дело сейчас - яхты,замки,футбольные клубы, заводы - сразу видно уважаемых людей.

Stek

На складе может и не переламывались.
А специфику моей бывшей работы ты знаешь, и только последний десяток лет мы ездили на машинах. Раньше со всей херней в 20 - 25 кг на автобусах, электричках, и перекладных. Я даже на попутках ездил. Не переламывались... ну ну. В дождь и грязь на свежем воздухе. Это не в будке сидеть, шлагбаум поднимать.
Когда в 89-м пацаны вернулись из армии, мы решили встретиться и я покатил к ним в гости, и когда они узнали мою зп в 120 рэ, они охерели. Сказали - че ты там делаешь!?

Shade

120 ре это немного больше (ну ладно даже пусть столько же) чем сейчас 12 000. Согласен многие сейчас зарабатывают больше. Но тех кто зарабатывает или получает меньше никак не меньше половины населения (а я даже думаю что 2/3)