Ratnik

Стек, правда - она ОДНА!!! Просто, каждый воспринимает её так, как ему выгодно и удобно, а ещё - в силу своего характера и собственной натуры... Это очень удобно в современных условиях...
На т.н. "положительные моменты" ты приоткрываешь веки, когда сложно возразить, а отрицательное выпячиваешь на передний план при каждом удобном случае...
Да что ты???!!! Сам-то веришь в то, что пишешь? Получается, что и гражданская война стёрлась и Отечественная "на истирании", одни "светлости" кругом!
В памяти человеческой остаётся то, чего было больше, мелочи западают в память, но теряются на общем светлом фоне, изредка всплывая и уходя в тот же омут... Поэтому у большинства на сегодня и живёт в памяти тот период, когда жили небогато, но стабильно, спокойно и уверенно... Никто не умирал с голоду, никто не жил на свалках и помойках, никого не выгоняли из дома т.н. предприниматели и братки...

Судя по всему, лавры Абрамовичей, Дерипасок и им подобных не дают тебе покоя... Да, жратвы порой не было, но и с игрушками для ребёнка тоже было не ахти... Да, время было не "неограниченных возможностей", а прямого беспредела. Искателям -одиночкам, каким ты выставляешь себя-любимого, ловить было нечего, поскольку повсюду царили стаи отморозков-беспредельщиков... И знаешь ты это не хуже меня... Одиночек либо убирали, либо впрягали в свою повозку на правах бессловесной скотины... Вот поэтому ты и "не воспользовался"...

Добавлено через 9 минут 23 секунды
120 рэ в 80-х была уже далеко не самая большая зарплата... 25 рэ платили за 4-х комнатную квартиру "со всеми"...

Не... До трупа там было далековато... Ежели б не патриоты, то и обошлось бы... А тех троих кто-то называл хирургами? Ну, разве что через "е" на второй позиции... Они, скорее, были "добивалами"... Те, что сегодня топчутся "у корыта" - стервятники-падальщики...

Добавлено через 27 минут 34 секунды
А кто-то после 17-00 не пускал в центр? После 20-00 магазины вообще были закрыты...
Ой, ну не надо! Не было это хроническим дефицитом! Не было! Красная рыба - да, редкостью была... Ну, трудно по тем временам было её вывозить с Дальнего востока... Она бы и без развала СССР появилась...
Ну не было этих проблем в 70-е годы, не было... И в первой половине 80-х, бывая в Вязьме наездами, не помню я этих проблем... То, о чём вы тут стонете, появилось с приближеникем к 91-му году...
Да, появились яблоки, пропарафиненные насквозь, в любое время года, но народ восторга как-то не кажет... Колбасы, о которой уже писал не раз, что называется, "завались", только ту, что боле-мене приличная народ как-то не жалует, берёт что попроще... Наверное, бабло девать некуда, да, и на дешёвую кошки с собаками не так кидаются...

Вот и получается, что одному не хватало джинсов, другому колбасы, третьему - туалетной бумаги, четвёртому тряпок... Стоило ради этого сыр-бор городить? Появилось это всё, добавилась красная рыба, херовая в основной своей массе, но много её... Лучше стало?
Кстати, "Смоленски", "Саратовы", "Орски" да "ЗиЛы" (по большому блату) у многих работают до сих пор, а вот "Индезиты", "Самсунги" и пр.пр.пр. как-то не очень...

Никто и не говорит, что была сплошная радуга! Просто Стек, да и ты в последнее время заодно с ним, начинаете напоминать хренового парторга на партсобрании тех лет: нет-нет и поднимаете, да выковыриваете из щелей всё самое гнилое и поганое, чтобы публично посмаковать...
Неуж-то обида за некупленные джинсы и незавезённую ТБ так сильна?!

stiker

Ну пациент был скорее мертв чем жив, живее были Беларусь и Украина с Россией, а вот Прибалтика, Азия и Кавказ уже стали пускать душок

Добавлено через 6 минут 33 секунды
Так можно вспомнить ближайшие магазины, если за край принять 22ой, то самый ближний - булочная на Крондштадской, ну вот и маршрутик складывается пешком, депо скажем булочная , а потом на Машинистов - домой...
Не скажу что такое было постоянно , но было, из привокзальных магазинов хлеб выгребался селянами и вывозился пригородными поездами мешками, на селе тоже хотели хлебушка...

Добавлено через 11 минут 19 секунд
70-е я не так хорошо помню мал был, а вот начало 80-х это уже так сказать сознательная жизнь
Недавно кстати был фильм о событиях в Новочеркаске, я так думаю от сытой спокойной жизни народ бы на барикадки не полез.

Нет конечно, я давно говорил, что мы не жили хорошо никогда, ни сейчас ни тогда!
А все разговоры про светлое прошлое, если хорошенько подумать и вспомнить оказываются балабольством.
Смоленски - да, а вот "Зилы" на поверку оказались дермом, но мода, престиж

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Да просто иногда надоедают плакальщики года 85-90 выпуска, вещающие нам как МЫ ТОГДА прекрасно жили, вот в них и хочется дерьмом то...

raport

Я б со своей стороны так сказал, что 70 - 80 годы детства и юности, больше хорошего конечно, в силу возраста и свойственной ему восторженности, но все это за спиной родителей и хорошо, что мы на Брянской - в Москву не ездили за колбосой, ну или очень редко. Ну, а так приходилось еще огородик держать и бабуля с дедулей скотинку держали. Т.е. после основной работы еще у себя пахали, вот тогда более менее можно жить было. Тут я бы скорее об ощущениях говорил , опять же личных, жизни в Великой стране т.е. Империи по сути, что не всегда одной колбасой измерить. имхо

П.С. "поле чудес" на Брянке в основном пустует, жрать бы было нечего особенно как в 90 е , копалася бы народ скот бы разводил, а так другим занят.

Ratnik

От прибалтики всегда был "душок"... Кавказ сами упустили, Средняя Азия была ближе к России, чем стремилась на вольные хлеба... А вообще, каждый царёк надеялся стать пупом земли.... Власти хотели...

Припоминаю, бывало такое... Но системой это не было...
Невнимательно смотрел? Народ на барикадки не лазил...Руководство городка зажралось, центральная власть за него заступилось... Сейчас такое тоже могло бы быть, но армии нет, а у ментов пушки поотбирали... Ввшников в города не пускают...
Насчёт балабольства не соглашусь... Стабильно было, чувствовалась уверенность хоть какая-то... Люди верили во что-то... А "прекрасно" не жили ни тогда, ни сейчас... Жить не боялись! И не надо рассказывать, что стало сейчас обалденно. Проведи параллели 100 к 1 и увидишь, как изменились расклады финансов... (если вспомнишь цены тех лет, не только водку, но и хлеб и соль и спички и что-то другое...)

Добавлено через 4 минуты 8 секунд
На брянке, как и в карьере было московское снабжение и народ время от времени мотался туда за деликатесами, иногда удачно...(лично катался туда за сигаретами...) А огороды, и дачи, и помощь из деревни тогда были практически у всех...

MAKLAY

Я думаю что все кто здесь есть были бы за сохранение Союза,но саму систему надо было менять,начало у Горбачева было хорошее,мы вроде как двинулись к социализму с человеческим лицом,но дальше началось уже настоящее вредительство.Разве плохо было когда работали кооперативы по пошиву той же одежды варенки из джинсы,колбасные цеха и т.д.,со временем все устаканилось бы и все бы у нас было как в нормальных соцстранах.Но когда открыли граници для неконтролируемого импорта из дешевого барахла и продуктов естественно кооперативы быстро поразорились.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
Ну так разве это нормально было,все мысли у человека как прокормиться,детьми мы в это не вникали,но почему то мои родители на плечах которых были все проблемы не в восторге от тех времен.

Litta

Ratnik, я уже не раз говорила, что государство нас имело всегда, только в разных позах. И ничего не меняется и не изменится, мелкие винтики не интересовали больших начальников никогда. Были плюсы тогда, есть они и сейчас.

СпикА

поддерживаю. Огородик - это было спасение для всех и ещё самогонку гнали на продажу. Моей семье,канеш,грех жаловаться. Бабуля-товаровед в московском магазине -всё было дома,сами понимаете, а вот те, кто жил в других регионах, тем, я думаю, совсем тяжко было. Когда в 1995г пошла в школу в Вязьме и узнала, что в этом городе только недавно стали бананы завозить (со слов учителей) я была в легком шоке.
А ещё мама рассказывала, что когда она работала в магазе на Сетуни, то им поставляли масло сливочное,колбасу разную, а начальство запрещало это продавать.Прятали под прилавком, а потом эти продукты портились и их выкидывали (списывали). Так поднимали смуту в народе,переворот.

MAKLAY

Сегодня с семьей менял загранпаспорта на новые,сдавали документы и получали новые загранпаспорта за 2 часа около 50ти человек,обычные люди с детьми едут за границу отдыхать ,считаю это тоже неплохой показатель благосостояния граждан,об этом в 70-80е даже нельзя было и мечтать.

stiker

Спорно, русскоязычные - действительно хотели, местное население в угаре гласности и перестройки решило что и без русских будут как сыр в масле, ну вот теперь и батрачат на стройках.

Ну опять, что такое система? Раз в неделю, три раза?
Я бы сказал так, было редко но регулярно


Смотрел и правде невнимательно, но стрелять в народ стреляли, это факт, и первопричина отсутствие в городе мяса, плюс повышение на него цены.
Понятно что дуболомы местные довели до крайности, но причина начала волнений все таки не в этом.
Хотя факт конечно единичный и преподносить его сейчас можно по разному.

Согласен.

Да брать надо комплексно, понятно что сейчас продукты и кварплата выбивают почти всю зарплату, но опять если взять цену на цветной телевизор? В 82-85 на него надо было работать и не есть пол года, то сейчас за половину месячной зарплаты можно взять.

Вот, ну и о чем мы спорим сто пятнадцатую сстраницу?

Ratnik

А кто сказал, что плохо? Только Горбачёва роль тут весьма сомнительна... Задолго до начала его "телодвижений" бизнес процветал, правда, справедливости ради надо сказать, что процветал он в крупных городах, к коим Вязьма как бы не относилась... Достаточно было на экране ТВ промелькнуть интересной шмотке, как через день - другой точно такие же шмотки появлялись на прилавках торгашей... При Горбачёве этот бизнес как раз и начал процветать, а не появляться...
А это - наследие голодных военных лет. Страх перед возможным голодом... Выращивали картошки немеряно, закладывали в погреба на зиму, к весне половину выбрасывали (потому как сгнила или проросла), остальное еженедельно перебирали от ростов до нового посева... И это хорошо, если в собственном доме! А если вывозить из деревни, да в город? Некому, да и некогда было рассчитывать во что выливается выращивание урожая на даче, перевоз на хранение и обслуживание зимой... Элементарный подсчёт показывает, что дешевле купить в магазине или на рынке когда нужно и столько, сколько нужно... Долго мне пришлось в этом убеждать родителей... Их главный контраргумент был: "Всю жизнь выращивали, а теперь бросить?"

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
Спика, будь любезна, а ты вот это самое расскажи Стэку, Стикеру и остальным... Лучше - в их же присутствии и с незакрытыми ушами... Стеку как раз эти времена неограниченных возможностей больше всего "по-душе"...

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Всё правильно, тем более, что элементарная официальная статистика говорит, что отдых за границей на сегодня, в большинстве случаев обходится дешевле, чем на родине.. Чем не показатель?!

Добавлено через 20 минут 29 секунд
Стреляли над головами, а посшибали вездесущих пацанов... А это уже было той каплей, переполнившей чашу...
Причина в отношении народных избранников к самому народу, как к быдлу... Сейчас это в порядке вещей, а тогда отголоски военных лет ещё были в людях живы...

И вот тебе пример: случай единичный, но как же усиленно его пережёвывают, чтобы народ заставить поверить в закономерность и неотвратимость происшедшего...

Это не показатель того, что стали лучше жить, а показатель того, что продукты питания, пользуясь соответствующим спросом, заняли свою нишу на рынке, от которого отказалось государство... В те годы завышали цены на предметы непервой необходимости, тем самым давая возможность снизить цены на продукты питания... Правда, об этом никто сейчас не вспоминает...

А мы, собсно, и не спорим, а в очередной раз пытаемся убедиться в том, что жизнь до развала Союза была не хуже и не угнетала народ... А кто больше угнетает народ, это мы ещё посмотрим...