Ratnik

Litta

У нас, как всегда, виновато стечение обстоятельств.

vbook

Просьба не распространять ваш ЛИЧНЫЙ НЕУДАЧНОЙ опыт на всю страну. Моя семья, семьи моих родственников, знакомых и т.д. и т. п. жили счастливо и богато (средний доход семьи был 300-400 руб.) + бесплатные квартиры, образование от 0 до высшей школы, медицина, датируемые поездки на курорты. Это было очень много! Все, как вы говорите "были бедными", но у всех (даже у пенсионеров) были вклады тысячные в сберкассах и полные холодильники еды...

Не путайте социализм и "витрину капитализма". В "витрине" всего МНОГО, но взять НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ!

Litta

vbook, только опытов этих много, вот в чем дело. Это не один человек был бедный, а много.

vbook

Во-первых, почитайте статистику по обувной промышленности в СССР. Кожаной обуви мы производили больше, чем КИТАЙ! Но!!! Именно кожаной! У нас существовали такие ГОСТЫ и стандарты, по которым производить обувь из кожзаменителя для детей было ЗАПРЕЩЕНО! Всё: от подошвы, стельки до верха детской обуви должны были быть только из натуральных материалов.

Коснись остального - всё тоже самое: ГОСТЫ на колбасу, тушёнку, конфеты и т.п. В СССР не было колбасы из сои, конфет и печенья с использованием пальмового масла и какао-заменителей, школьной формы из 100%-ного полиэстера. Соцгосударство заботилось о здоровье своих граждан, профилактика, гигиена и т.п. Для нынешней власти - вы просто людской ресурс с потребительской корзиной из суррогатов. В СССР уважали ЧЕЛОВЕКА и не могли ему скармливать откровенное ДЕРЬМО!

Простой рыбный факт. В СССР рыба МАСЛЯНАЯ считалась технической (очень плохо действует на желудок и печень). Сейчас её коптят и продают в каждом сетевом магазине и в каждой барыжной лавочке. Набивайте желудки дерьмом РАСЕЯНЕ!
А ещё куча дерьма в магазине "ВСЁ ПО 36 РУБЛЕЙ" - всё для вас! Двадцать лет перестройки - и вы в полном дерьме, как внутри, так и снаружи! Зато его много!

В отношении стран, которым мы помогали... Неужели вы не понимаете, что таким образом Советский Союз поддерживал баланс и расстановку сил в мире... Мы просто не могли бросить простых людей из Африки или, например, Афганистана на растерзание мировым акулам... Ну не стало СССР и что? Началась третья мировая война (не информационная, а самая настоящая!). Афганистан - Югославия - Ирак - Ливия - Сирия... Далее Иран. Почитайте как действовал Адольф! Полная аналогия наблюдается...

В отношении Москвы. В СССР только около 20-30% налогов уходило в центр! Сейчас - 80%! Именно поэтому вы теперь ВСЕГДА будете ходить по разбитым тротуарам и ездить по раздолбаным дорогам! Добро пожаловать в ЯМИЩЕВО навсегда!

Добавлено через 5 минут 37 секунд
А с чего вы взяли, что в других странах в то время жили богаче? Витрина капитализма, увы, значительно отличается от реальности. И не надо забывать, что наша страна прошла через самую страшную войну ОДНА! И такая послевоенная разруха была только У НАС!

И потом - если говорить о "бедности", то что вы под ней понимаете, каковы основные "атрибуты бедности" в СССР? Желательно перечислить... Чтобы, так сказать, не абстрактно глаголить, а пройтись по конкретным пунктам...

Добавлено через 24 минуты 11 секунд
Увы, за джинсы, как индейцы за стеклянные бусы, продали великую страну, которая единственная в мире совершила попытку построить новое справедливое общество. За это нас наказали жестоко - 10 млн. погибших в перестройку и ещё 10 млн. неродившихся в то же время детей. Чтоб другим неповадно было больше даже рыпаться... И ещё обложили данью, ибо наш стабилизационный фонд, находящийся в Америке - это не что иное как дань. Наполовину мы уже спились и сбомжевались, оставшуюся часть теперь будут подсаживать на наркоту, не зря ведь в Афганистане все поля дурью засажены, а свободолюбивые янки - там топ-манагеры.

Возвращаясь к теме "джинсовой": в 80-е годы мы за "дорогие тряпки" бились, у кого были болгарские джинсы (за 30 рублей), у кого индийские (за 40 рублей), а везунчики 120 руб. как с куста за Levis выкладывали. А ныне молодняк в дешёвых китайских типа джинсах ходит, без слёз смотреть на них не могу, все как однояйцевые близнецы. Хотя, по идее, должны джинсы тысяч за 10-15 покупать. Ведь могли же в СССР ползарплаты за шмотку выложить, а сейчас "ВСЁ по 100 да по 36"... Доперестроились!

Добавлено через 10 минут 0 секунд
Некоторые очень успешно воспользовались, целые "аллеи памяти" есть на любом кладбище любого города страны. Да и в Вязьме тоже. Кулиевы, Мулиевы и прочие из "воспользовавшихся" там вечно почивают.

Добавлено через 47 минут 28 секунд
Коммунисты были просто дураками. Надо было сделать коммунальные платежи не 6-10 руб. с семьи (5% от совокупного дохода), а 50-60 рублей (довести до 50% от дохода), квартиры давать не бесплатно, а в кредит и под 40% годовых, так чтоб от зарплаты рублей 20 на всё про всё оставалось. И учить бесплатно в ВУЗах не надо было, а так чтоб предки рублей по 600-700 в год за чадо выкладывали и пр. пр. Таким образом, была бы ими НАВСЕГДА решена проблема с дефицитом.

И витрины социалистических магазинов стали бы сразу похожи на витрины аналогичных западных! А ещё можно было в страну завезти пальмовое масло, концентрат сока, заменители какао-бобов, сою. И ВСЁ! На прилавках сразу бы появилось много жратвы: типа-колбаса, типа-конфеты, типа-соки, тип-печенье, типа-мороженое и т.д. и т.п. Делов то было - один раз плюнуть в сторону своего народа.

Но в том то и дело, что это было НЕВОЗМОЖНО при социализме. Другие принципы ГОСУДАРСТВО-НАРОД действовали тогда! При социализме не существовало 101-го "способа честного отъёма денег" у граждан (инфляция, высокие процентные ставки, косвенные налоги.. и т.д.) Вот и получалось - в магазинах пустовато, а на сберкнижках - многовато (даже у пенсионеров)!

Кстати иваси на мировом рынке ценятся выше, чем селёдка. Везли мы её аж от океанских берегов Южной Америки дабы освоить квоты на вылов рыбы в мировом океане. СССР такой квотой тогда успешно пользовалась, а Расея уже - нет. Все советские суда оказались в руках "эффективных менеджеров", проржавели и, увы, не могут осуществлять вылов в Тихом океане.

Добавлено через 14 минут 11 секунд
А от "этих времён" они "в восторге"? Лично мои родители живут обеспеченно, но "не в восторге". Так стоило ли двадцать лет огород городить?

Добавлено через 17 минут 27 секунд
У меня есть целые подшивки тогдашнего журнала "ЧЕЛОВЕК и закон" (обратите внимание, на первое место в название поставили именно"ЧЕЛОВЕКА", а потом уже "Закон"). Так вот там много писем таких вот "винтиков" системы, которые не найдя решения своей проблемы по месту жительства, обращались во всесоюзный журнал. Поразительно, но "винтиков" замечали, печатали их письма, искали решение их проблем, а самое главное помогали!
В детстве мой друг написал письмо в "Пионерскую правду". И ему тоже ответили! А как вспоминает мой папа, рабочие с его завода в горком двери ногами открывали ежели чем недовольны были.

А ныне, ах ныне: вот уже два дня идёт бойкая торговля наркотой на ул. Дзержинского (на стихийной помойке). Торчки со всего города там отовариваются (по 40 машин за вечер). Всё происходит в наглую, открыто и цинично! Сообщили доблестным местных полицейским в дежурную часть. Теперь ждем-с результатов. Посмотрим в режиме on-line как наше нынешнее наногосударство работает с жалобами "винтиков".

Добавлено через 21 минуту 16 секунд
Это "переродившиеся оппортунисты", тех, которых Сталин сажал в трудовые лагеря (для перековки), или в расход..., а при Хрущеве им (верхушке) было дано послабление и понеслось всё... вплоть до 91-93 года, закончилось расстрелом Белого дома. Настоящие коммунисты, благодаря Хрущеву и Горбачеву, были устранены от управления страной, увы. Дело Троцкого победило.

vbook

Ты чё? Надо не из первых уст, а самому в Минск съездить, чтобы понять в какой мы "ж..е". Москва - рядом не стояла. Минск - самый чистый и красивый город на всём постсоветском пространстве, самый дешёвый и самый-самый! Мы каждый раз оттуда полную машину качественных продуктов везём - супер-мясо, супер-йогурты, супер-творожки, супер-печенье, и пр. а главное ящик дешёвой супер-водки (самая лучшая водка на наши деньги - 90-100 руб.). И хорошая гостиница там 900 руб. на двоих за ночь, а в Москве - 3000 руб. клоповник на ВДНХ.
А самое главное нигде нет молодняка с пивом, торчков, грязных гастербайтов с немытыми ногами, чешущими свои грязные животики. Разумные парковки, качественное дорожное покрытие ВЕЗДЕ! Европа с социалистическим лицом, одним словом!

Если в этом году поедем в Белоруссию - сделаю фотоотчёт, чтоб вы порадовались за наших братьев-славян. Шоб я так жил...

Добавлено через 11 минут 8 секунд
Пилите, Шура, пилите. Вернее - идите. Только кто вам даст вперёд-то? Социально-экономические законы ещё никому отменить не удавалось. Как говаривала моя прабабка: "Что усем, то и нам, дитятко..." Вот в Вязьме мелкий бизнес уже "дубу дал", средний загибается, на подходе, глядишь, и крупняки в ход пойдут.

Ежели только вам в глухую деревню уединиться - двухметровый забор от местных торчков и алкашни, коза, корова, натуральное хозяйство: лапти из пеньки, одёжа домотканая, колодец... Правда это вам жутко не нравится судя по предыдущим постам. Зато своя собственная "империя"...

Litta

vbook, а что вы не переезжаете в Минск, раз там так хорошо?
И второе: в Вязьме мелкий бизнес не дуба дал, а просто офигел уже, наглость прет из щелей.

vbook

Помнится в 80-е годы (пока мы учились в школе) в Вязьме выстроили целых три микрорайона - "Березы", "Строителей" и "Московская" со всей прилагающейся к ним инфраструктуре: магазины, школы, детские сады, торгово-бытовые центры, аптеки и т.д. и т.п. А до этого с нуля был построен посёлок Юбилейный, старая Вязьма-Брянская, Русятка. Тысячи вязьмичей получили бесплатные квартиры (если в памяти ещё не стёрлось - вся Вязьма была полностью разрушена в ВОВ, в освобождённом городе люди жили в землянках, а через 20 лет уже в домах и квартирах!). Конечно, так как строили много, то иногда получалось и некачественно. Но где вы сейчас видели качественное жильё?
Великолепная тройка Вязьмы: Бабаян, Винокуров и Семенов строят по одному дому (каждый) раз в 2 года, а жалоб на их жильё не меньше, чем на советское. Посмотрим, что с этими домами через 20 лет будет. Рекомендую взглянуть на лестницу вниз, ведущую к магазинам, расположенным в подвалах нового дома Бабаяна ул. Восстания, 9 (дому от силы год!). Помпеи отдыхают!

Добавлено через 10 минут 17 секунд
Уж писали ранее - собираем средства на покупку жилья, как только, так сразу. Хоть под старость, может быть, удастся походить по чистым улицам.
Продавать единственную квартиру в Вязьме опасаемся. Батька с белорусами, как-никак, находится в кольце мировых акул империализьма-демократизьма. В любой момент там могут найти "химическое оружие" или "косовских албанцев", а затем, выполняя "миротворческую миссию" начнут "демократические" ковровые бомбардировки, дабы освободить угнетаемые массы от "диктатуры Лукашенко". И куда тогда? Хоть в Вязьму побежим, прихватив с собой десяток другой угнетаемых.

А мелкий бизнес от того и офигел, что "дуба дал". Это не "наглость прёт со всех щелей", это просто их "лебединая песня" - умирать так с музыкой! Посмотрите только на вывески всевозможных лавочек и их окружение. Всё пыльно, грязно, безвкусно... Любопытен магазин на центральной улице 25 Октября - называется "Успех", а дверь грязная и обналичка вокруг неё вся от старой краски облупилась. Это просто символ современного бизнеса!

Добавлено через 8 минут 23 секунды
Раздвоение личности? Ужас... или кручу-верчу - запутать хочу...

Добавлено через 10 минут 58 секунд
Преемственность поколений - налицо!

И вам уже увы ничего не светит, и нам, ибо свиньи к своей кормушке никого не подпускают. Как правило, всякая болотно-сарайная мелюзга (куры, мыши, крысы, жабы) затаптывается на месте, а особо отличившаяся и таки прорвавшаяся в это самое вожделенное корыто - съедается вместе с корытным содержимым.

Добавлено через 11 минут 14 секунд
А чё те западло на стройке поработать или метлой помахать, "белый воротничок"? А лучше туалетную бумагу в офисе продавать и 150 лет проценты по ипотеке выплачивать?

А сейчас ещё есть один классных бизнес - на торчках. Пара месяцев - и ты в шоколаде. В Вязьме все наркодельцы ездят на крутых тачках, дворцы отстроили...

Добавлено через 7 минут 43 секунды
В новом доме по ул. Новосадовая промерзают все углы в квартире, ибо жильцами заполнена только 1/3 дома. В квартирах - индивидуальное отопление. Соответственно зимой, если твоя квартира соседствует с неотапливаемой квартирой (там никто не живет! барыга или чиновник в неё просто вложил деньги) и неотапливаемым подъездом (а они не отапливаются теперь!) все углы, стены покрываются плесенью и трещинами. Ремонт - как корова языком слизала. И пожаловаться нельзя! Свободолюбивый сосед имеет полное право не отапливать свою квартиру!

Добавлено через 18 минут 37 секунд
А знаешь ли ты, мой маленький друг, что в Англии до сих пор нет центрального отопления во многих домах. Каминами довольствуются. Знаем, путешествуем. А зимы и осени у них теперь там почти такие же суровые как и у нас.

А где в Вяземском районе за 20 лет перестройки провели газ? Родственники в Артемово до недавних пор в многоквартирном доме буржуйкой отапливались, а при коммунистах у них в деревне своя центральная котельная была.

А знаешь ли ты, что в "тоталитарной" Белоруссии Лукашенко в каждую деревню газ провёл, пока наши "реформаторы" сопли жевали да заграничную недвижимость скупали?

А не приходило ли тебе на ум, что основные газовые месторождения были разведаны только в 60-70-е годы, соответственно осваивать их начали только в 70-80-е годы?
И каким образом коммунисты могли за столь короткий срок опутать газовыми сетями все регионы страны. Страна то у нас не с гулькин нос, а до 1991 года ещё больше была... Разве только по воздуху распылять. Что могли они сделали, остальное было в планах. Но планам этим не суждено было осуществиться, ибо "демократия" пришла - отворяй ворота...

Радуйтесь тому, что хоть этот газ кое-где порой у нас ещё есть. А то так бы из Ирана да из Баку нефть бочками и возили бы. Современные "топ-манагеры" что-то новые месторождения нефти и газа не спешат разведывать - как присосались к коммунистическим скважинам так и сосут...

ЛИС'С

Были вклады, у моих родителей 10 000 сгорели, а почему они были? Да потому что потратить было не на что!

Добавлено через 5 минут 22 секунды
А в Англии оно и не нужно, там что зимой, что летом +10 + 15 Правда раз в год бывает мороз и даже выпадает снег зимой недельки этак на две и также раз в год также недельки на две летом там бывает тропическая жара до + 30.

MAKLAY

Прям толпами ехали,а дикарями только те кому деньги девать некуда.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
забыл что социализм у нас был только для москвы.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
ОФИГЕТЬ ,ЧТО ЗА РАЙОН?